12月21日，懶熊FutureDay「新型健身房掘金術」系列活動第四站來到深圳，Shape創始人曾翔、超級猩猩創始人跳跳和XONE運動空間創始人韓澤共同探討了健身房運營中的技術應用與誤區，思維碰撞產生了很多精彩觀點，我們將其整理如下，以饗讀者。
如何看待科技與健身的結合？你們做了哪些實踐？
韓澤：我原來做體育領域投資的時候看了很多智能硬件公司，當時感觸特別深，這個坑很深，涉及到供應鏈、設備，以及不斷根據需求反饋迭代，對創業者來講自主研發的可能性不大，市場有很多成熟的手段，在座的80%都用過，比如心率手環。我把科技現階段在健身場景中的應用定義為：“科技感”，讓用戶對健身房體驗有一種科技感的感知，從真正的科技應用層面來講，我也沒有找到一個特別好的方式，目前還沒有刻意往這個方向摸索。
在健身行業看技術創新，可以把技術切分成兩個層面看，一個是顛覆行業，或對現有行業資源有替代，另一個是互聯網運營層面，在這個行業里面適用更多的是后者。顛覆性技術在現階段，僅僅是甜點而不是解藥，因為現階段健身行業還沒有成熟技術足以把整個產業顛覆和升級，而有的是在現有做得很好的基礎上，做加分項。所以第一個層面我們就不做深度挖掘，把精力放在互聯網運營和數據化分析和運營層面。
跳跳：超級猩猩不是一家高科技企業，我覺得說互聯網健身很奇怪，因為互聯網信息技術和硬件技術已經應用到了所有行業，現在大部分停車上都可以微信查詢和支付，也沒有說就變成了互聯網停車場。
現在健身行業里面大部分的技術應用還是在于改善成本結構。舉個例子，技術不是讓用戶變多了，而是讓獲客成本降低了。我們去看某個技術要不要上線，問的是做完了以后團隊可以減多少人。比如客服部，三年前1個人工客服對應平均5000個用戶，今年是1.5萬，明年的目標是1個客服可以服務3萬個用戶。
技術硬件改造是一個選擇，購買設備是最表面的成本，還有系統遷移成本、培訓和教育成本，勸員工改變引發的情緒成本也是成本，所以做選擇一定要帶來成本結構優化、人效提升，或者獲客成本降低。研發要的錢很多，要算多久可以收回初始投入，我是比較勢利的，就是關注人效、坪效和投入產出比。
借助技術飛黃騰達不太可能，因為大家能用到的技術不是本行業搞出來的，而是更頂尖的科技行業在我們這個行業降維使用，大家拿到的技術大同小異，考驗的還是團隊能力。
曾翔：Shape從第一天就開始進行各種技術和核心業務結合的嘗試。
技術無非兩個方面，降低公司運轉成本以及提升用戶體驗，兩方面達成其一就是有用的技術。現在基本還是在前者，降低運營成本，包括基本運營和用戶運營，還有公司內部看數據后臺，提升效率和降低成本。
在客戶體驗層面，Shape一直在嘗試，但現在沒有找到特別好的解決方案，我們做的嘗試包括通過視頻教學降低對教練的依賴，但并不是特別成功，課程80%-90%還是靠教練，靠課程體系本身。
怎么樣讓科技參與進去，讓科技解決掉30%-40%，這是一個挑戰和難題，Shape會持續投資精力和錢嘗試找到解決方案。
目前我們的店相對更有技術感，因為有屏幕，簽到必須綁定手環，燃脂排行會上墻，還會發紅包出現爆機，有游戲環節。店內有體測儀，直接對應個人數據，影響積分，根據變化推薦團課的上課目標和節奏。但是對核心課程體驗還沒有找到解決方案，所以是錦上添花，還沒有成為核心體驗。但這是我們的方向，我們希望技術將來逐漸能融入核心體驗，對教練的要求稍微降低一些，但教練在核心體驗里面的作用永遠不會低于50%，Shape會持續投資精力和錢嘗試。
跳跳：這個我不太認同，行業里想通過各種方式降低對教練的依賴，但是你的產品生產和交付是同時發生的，教練是其中一個環節。
從公司管理者的角度來講，應該思考的是如何讓教練也很依賴公司，彼此依賴，而不是哪個教練走了都無所謂，這是一個相互依存的關系。我們從來沒有想過降低對教練的依賴，雖然我們沒有排他協議，但我們希望教練員跟我們一起長期發展。
并沒有邏輯能夠證明教練不重要。KEEP線上1.4億用戶，到了線下開場館，技術挺好，請蘋果的人做設計，也超有錢，但為什么他也四處挖優秀教練？理論上不是降低了對教練員的依賴嗎？
人為什么要去運動，同樣是面對屏幕，我不能看連續劇嗎？因為這里有溫度，溫度不是設備提供的，而是人。跑步的軟件很多，為什么要去深圳灣跑步？因為朋友在那里。
我覺得溫度是這個產業中非常有價值，提供溢價的部分。你想賺錢，溫度就是溢價，但你又想讓人不重要，這就挺擰巴的。
曾翔：我有同意也有不同意。其實我們對教練是非?？粗氐?，為教練提供了行業內最好的發展平臺，有各種福利以及培訓晉升通道，教練是我們的核心資產。但是從做一個大公司的遠景來說，還沒有看到一個完全依靠人的公司達到上千億市值。
跳跳：海底撈。
曾翔：這是一個產品的東西，跟健身不太一樣，是非常艱難的。作為一個管理者，幾十家店的時候，我還能對每個教練照顧得特別好，但是到一兩千家店的時候，能不能把文化傳遞到每個基層的管理者就是一個問題。現在Shape做的一些投入是往后看，但并不影響我們認為教練是最核心資產的觀點。
超級猩猩也在做教練培訓，這個跟你的想法有什么關聯嗎？
跳跳：超級猩猩的擴張跟資金和場地沒有關系，因為我們資金儲備和場地儲備都非常多。我們的開店計劃是根據優秀教練員的數量來的。
市場中成熟的好的教練員數量是有限的，存量教練是有限的，超級猩猩的課時費在行業里絕對不算是高的，所以能來的該來的都差不多了，得自己培養了，要自造血。健身房是一個賣白菜的生意，不是賣白粉的生意，我們是做慢生意。
如果有一天超級猩猩做得非常大了，可能會什么都做，不給別人留喘氣空間嗎？
跳跳：超級猩猩沒有核心競爭力，只有一個小小的階段性競爭力，就是比一些同行早開始了4年半，做小店和開生意。
超級猩猩教練管理的經驗放到很多企業中不適用，這是我們不開加盟的原因，因為你沒有經過中間的歷程，你不知道為什么要這樣，不同公司的文化和人的思想不一樣。我們公司特別注重價值觀，價值觀一致，制度、流程和系統就變成工具。
有一個核心競爭力是品牌，品牌是大家發自內心對你的信任，超級猩猩現在算一個小品牌。我們有時候系統上會出錯，但用戶根本不退款，因為知道超級猩猩會處理好，這就是信任。我們教練對超級猩猩也有信任，知道受傷或者有什么問題都能跟公司溝通，這就是我們小小的核心競爭力。
我的管理能力不是招聘教練的能力，不僅僅是拿地和融資的能力，而是馬上給你200個人，你是否還能夠一如既往地讓他們保持同樣的文化和價值觀，它的速度增長是有限的。
主營業務不變的時候，每年就是2.5-3倍的增長，一年長10倍我做不到。因為靠企業文化，靠老員工就是這個速度。我覺得做這個行業就是一個辛苦活，所以恭喜二位，來干苦活了。
回到主持人的問題，我不會把別人的生意搶了，人家也有自己的競爭力，有自己的文化和用戶忠誠度。
曾翔：跳跳說的很對，這個賽道是開放的，這個賽道太依賴于人，所以能容納多種品牌，我們可以同時成為國內一線首屈一指的健身品牌，這個機會是開放的，而且這里面還有地理位置的因素，我們是零售公司，零售公司的特點是不可能一家獨大，像服裝行業、運動行業，你不可能把全國的好商圈、好地段全部拿到，不可能一家獨大。
韓澤：我贊同慢就是快，那些企業被資本驅動狂奔的企業都消失了，我印象特別深刻，4年前一個70個客戶的企業，今年做到了7萬客戶，1億的GMV，500萬的凈利潤。
我特別認同健身是個慢生意，也覺得一定要做好體驗，但也不妨礙我用一些新方法去嘗試，跟現有資源嫁接，我從投資行業能帶來什么資源？能不能發掘一些新東西？團操一個非常好的場景，粘性很強，我們想把這些人群轉化，聚集成社群，加入跨界元素增加單店的產能，這是剛開始非常樸素的想法，但落地以后發現也有各種限制，但我們也在探索。
今年都說是寒冬，最后大家都說一個好消息吧？
韓澤：好消息挺多的，因為資源有限，破局很難，所以催生我不斷搞一些好玩的東西，大家隨時關注我們公眾號，近期會出現很多好玩的東西，這是產品上的好消息。
跳跳：沒有什么特別的好消息，但是今年還挺好的，明年對于超級猩猩可能是一個機會，因為我們儲備了足額的資金。對我來講的好消息聽起來可能比較喪心病狂，就是房地產的租金在下行，所以我們年底先剎車，明年年初就要拿一些核心的地塊了。
曾翔：跳跳把我想說的話說了，我們8月份開完第8家店一直停著沒開，11月完成了5000萬的融資也沒動，為什么？剛剛說的產品是最關鍵的，慢就是快。另外三四線很多店鋪會倒閉，很多公司會拿不到錢，在這種情況下，我對我們團隊和品牌有足夠自信，這個對我就是最大的好消息，所以在2019年2020年，錢會越來越容易，因為好公司越來越少，不像之前各種公司都能拿到錢，房地產的成本也在降低。
我上午剛收到一個好消息，北京一家主要競品終于提價了，去掉了喪心病狂的低價。之前太便宜了，一方面給教練雙倍工資，另一方面把會員價格壓到了單價20多塊錢，昨天發布1月1日開始提價。
觀眾提問：超級猩猩什么時候會開放加盟？
跳跳：具備加盟管理能力的公司要資產管理能力要非常強。超級猩猩內部定了一個目標，如果9個城市150家門店我們都管理得非常好，我們的系統和管理培訓系統能夠支持這150家店都非常好的時候，我們會嘗試開放合作。
超級猩猩開放加盟會類似酒店管理公司，從選址、設計、裝修、教練員培訓和培養，會服務得非常重，現在不開放加盟是因為超級猩猩還沒有這個能力。我看了一下我們團隊的成長，150家店的時候，他們應該具備這個能力了，到時會開放加盟。
我們開發的同事很牛逼，60%原來不是做開發的，我們用自己的方式來管理和培訓，開了這么多家店只有一家關了，還是我一年多前選的。
觀眾提問：如何看待中國目前教練行業的發展趨勢？做一個教練社區是否有比較好的發展前景？
曾翔：教練挺多，所以社區肯定存在機會，供應端也發生了很多變化，出現了很多新型健身房，教練成為越來越重要的資產，如果能夠給教練提供平臺，提供咨詢和選擇服務是很好的。
跳跳：教練是一個專業職業，我覺得可以對比一下，比如醫生有一個社區叫丁香園，如果能在教練領域做出一個丁香園是非常棒的。但是丁香園的內容沉淀和撰寫給醫生提供了很大價值，健身行業面臨的一個小問題是教練做自己專業知識沉淀的時間還不夠長，不像大的醫院體系里面，已經沉淀下來很多可以交流的案例了。
所以我覺得還比較早，因為還沒有那么多優質內容。我們做超級猩猩教練的培訓，已經開始重新編寫教材了。我覺得這是一個合作點，大家重新做基礎。萬一真有資源做成，超級猩猩不排除投資可能。
韓澤：創業需謹慎，入坑有風險。別人的意見可以聽一聽，但自己的調研要做扎實，要把這里面的行業模式想透，再決定做不做。
延展閱讀：
“我要用技術改造健身！”之前，先看看這8條指南 | 懶熊FutureDay
獲YC和陸奇青睞，K-EMS的“科技健身”怎么玩？| 創業熊
聲明：本文由懶熊體育原創，轉載請注明www.atttc.com。
