2024年1月11日，懶熊體育·第八屆體育產業嘉年華在北京舉行，知名戶外達人羅錫評@戶外老羅與懶熊體育戶外產業分析師范明輝進行了“一個戶外老炮眼中的行業浪潮與機遇”主題對話，以下內容截取自本次對話：
范明輝：老羅你的轉型是非常成功的，我相信你身邊聚集了很多和你一樣資深的戶外人，他們可能從BBS時代就在這個行業里了，但我發現他們大部分人都沒有把影響力遷移到下一個時代，錯過了電商尤其是短視頻的風口，據您觀察原因是什么？他們遇到了什么普遍的問題？
@戶外老羅：大體上來講，第一，我們不要把事情想得過于永遠，很多時候我們只是在一個階段創造了價值；第二，不要想著去改變別人的觀點。很多時候觀點的改變，只是持有老觀點的受眾被新觀點的受眾所取代了。
回到上面的話題，我們任何一個企業或個人，在轉型的過程中多多少少都會受制于原生基因。由這個視角出發，進而想要作出改變也是很難的。
比如說很多做供應鏈的品牌、工廠，他們自己生產這些高端商品不是一件難事。但對于他們來說，它的基因在于保質保量盡量低成本地按時交貨。而對品牌來說，他會著重于在消費者中營造形象；或是在具體的戶外場景中，他能解決何種痛點。這其實是兩碼事。
而從零售視角來說，像精細化管理，或者做連鎖生意，這種感覺就會更強烈。比如說做達人、KOL、自媒體，它更多是一種媒體屬性，更關乎人性，這兩個也是截然不同的。
對于我個人而言，其實能夠多年不下牌桌，也有很多運氣成分。這一方面來源于真實的熱愛，很多東西成為了我生活當中的一部分，大多時候只是隨手記錄。我目前在做的業務有三部分：一方面是零售；第二部分是天貓京東這種代運營的業務；第三部分是偏向市場的業務，這其中包括自媒體業務、賽事等，致力于為品牌以及戶外消費者帶來更好體驗和價值的項目。
很多老炮也像我一樣在多品戶外店階段創造了價值，但這件事從大體上來講是挺難的。在那個階段，重點做單一品牌，比如說你能捆綁始祖鳥在中國的成長，你就能賺到錢。或者你能夠介入商業地產，開店，購買房產，也能取得同樣成就。
范明輝：這幾年戶外吸引了很多從業者，有些人想把自己打造成一個KOL或者說IP，在一開始的時候經常會面臨一些選擇，比如如何選擇自己的主平臺，是做長視頻還是短視頻，您有什么建議嗎？
@戶外老羅：第一，是因人而異。目前來看，這種選擇已經過了紅利期。我認為自身的成功其實70%源自于在合適的時間做了合適的事，2020年我才開創了@戶外老羅的賬號。
此外，20%來源于合作伙伴，我的同學創立了“老爸評測”，如今粉絲量早已超過千萬。而我從他的團隊中得以尋找到優秀的合作伙伴。剩下的10%，才源于我自身的沉淀。
而回到最初的問題，首先，我認為不要做“背水一戰”的事情。公司或戶外生意如果只能靠這個號才能活下去，那我不推薦你繼續去做這件事情。而對于真正熱愛戶外的用戶來說，在圍繞記錄生活和價值表達的前提下，是能夠解決一些戶外或具體運動場景中的具體問題和痛點，獲得“松弛感”。第二，是學會說不。整體上講，是要把學習作為能夠帶來快樂的事情。
在這種情況下，你還要學會迎合熱點。像“南方小土豆”這樣的熱點話題，你能否把自己感興趣的東西與之結合，這是一個很重要的能力。其次，是要回歸到傳播的本質，或者說人性。通過不斷地學習了解，到視頻平臺上面去測試不同內容。至于采取長還是短視頻的內容形式，這還是要因人而異的。最重要的問題在于，降低預期，并以此獲得幸福感。
范明輝：在這個時代，不管是戶外還是其他行業大家都在為同一件事兒焦慮，就是流量，做內容的人其實都會面臨流量焦慮，因為有點像黑箱，你點了發布之后，你也不知道這一條內容用戶喜不喜歡，還有平臺的算法喜不喜歡你都不知道，老羅轉行做戶外短視頻博主已經好幾年了，能不能給我們提煉出幾個最重要的運營經驗？
@戶外老羅：從技術上來講，迎合熱點是一大要義。拿醬香拿鐵為例，可以通過評測“喝了醬香拿鐵，是否會被測出酒駕？”這一問題來作為迎合熱點的方法。而對于戶外博主來說，重要的就是如何從自身視角來講述這件事。落地到戶外相關領域上，如何從自身視角去追逐熱點，始終將是一項技術難題。
從本質上來講，還是要回歸到傳播學當中。流量機制本身很難揣測，但他給如今戶外消費者帶來的是不斷破圈的能力，也就是所謂的“極化”。這種現象還體現在兩個方面，一方面是放大，會讓和你毫無關聯的人群建立聯系。第二，就是它能夠實現24小時、迅速讓人接收到海量信息。但反過來說，這意味著你的消亡也會很快。
范明輝：現在中國戶外消費一個很有意思的點是，我們的消費場景和國外是不同的，在國外可能很大一部分人真的要穿戶外服裝去爬山、砍柴、涉水，但是我們很多的消費場景是日常生活，這就決定了戶外短視頻的受眾針對的是泛消費者，所以我們在生產內容的時候要做哪些針對性的調整？在來之前，老羅跟我說這幾年沒少去國外，中外之間的交叉比較也給老羅很多感悟，能不能分享一下？
@戶外老羅：很多年前，我在不同的訂貨會或其他場景當中，會感受到中國戶外和歐美產業的差距。但如今，我不再從這種視角去觀察，而是將這種現象看作兩者的差異。比方從賽事角度來看，英國、日本、法國等越野跑賽事和中國越野跑的形式就存在差異。落地到戶外產品上來看，也是同樣的道理。
以前我們會說，“日本把戶外做成了潮流，這違背了戶外產品的設計初衷”。但現在我的想法發生了改變，因為我們的消費者大多和日本相似，在一二三線城市，消費者推開門后并不是雪山，沙漠這類戶外場景，只是高樓大廈和CBD的城市場景。簡單來講，我們發現消費者最主要的需求，其實就是給別人看。
第二部分，是在自媒體和供應鏈方面。過去三年中國戶外產業點燃了“防曬服產能的火藥桶”，然后點燃了“精致露營家具產能的火藥桶”，去年點燃了“沖鋒衣產能的火藥桶”。一個例子是，我發現某品牌一款沖鋒衣賣出了8萬件，到手價600塊錢，沖鋒衣的指標與質量同樣不俗，這樣的表現也只有在中國才會出現。
范明輝：說完內容的事兒，我想和老羅談談品牌，我看過很多老羅的視頻，你和很多品牌都有合作，從您對品牌端的觀察，品牌現在在做投放決策的時候，會從哪些維度去考慮？他們的焦慮是什么？
@戶外老羅：最大的矛盾點還是ROI，也就是說能帶來多少銷售量。很多時候我們并不追求短期回報，像一個品牌會輸出文化、價值觀內容，回饋到最核心的人群和社群。
在中國，平衡這兩點就成為了一個極有挑戰性的難題。既要解決當下，投下去就要求產出，更多的工具，更多的平臺就涌現出了急功近利的問題。現實中一定需要作出取舍，從價值觀、品牌文化上出發，并能夠持續更長時間。
范明輝：剛剛我們一直說線上的事兒，那么線下也不是沒有機會。老羅的戶外生涯是從戶外店起步的，那么倒回去二三十年，戶外店是中國人可能唯一的購買戶外產品的渠道。但現在戶外店這種終端毛細血管的作用已經被電商、商場店、甚至直播取代了，所以你以前說過，在現在這個時代，如果一個戶外店只是把自己放到離消費者三五公里之內的地方，已經不能保證它的成功。我很認同，畢竟你肯定沒有網購方便。那么在這種情況下，您覺得現在戶外店的價值在哪？未來在哪？從業者未來如何讓自己在電商、短視頻和商場店的夾縫中間，活得滋潤一點？
@戶外老羅：首先要保證50%時間里能夠在戶外店中見到你本人，你的經歷，社群活動是別人無法替代的，同時還可以解決人力資源問題。而從更大的角度出發，只要還能盈利，我覺得戶外店就可以續存下去。
如果還是像以前一樣，雇傭員工，加之傳統戶外店的模式，把別人帶到3—5公里，這種情況在當前已經沒有價值了。第二是體驗。主理人始終在店內，會帶給戶外店真正的差異化內容，讓其持久、無法替代。
范明輝：提到戶外店，我記得老羅還有一個判斷：戶外賽事在影響消費者方面可能比戶外店更好用，老羅在20多年前創立了杭州西湖跑山賽，據說是為了幫助你的店賣鞋，這個比賽現在還在做，是一個小而美的賽事，所以老羅能不能跟我們展開聊聊為什么賽事可能比戶外店更好用？從鏈接品牌和消費者這個角度看，未來什么樣的戶外賽事會受到品牌的歡迎？
@戶外老羅：第一是媒體形式。以往辦賽的缺陷在于在一小段時間、一個地點，把一群人聚攏而來。但現在有很多方法可以讓你把賽事延長到全年，從時間空間上擴展，創造獨特的價值和體驗，而這個體驗別人是無法替代的。
其次，垂類內容帶來了延展開來的持續性綁定。參與人群可能只有2萬人，但它的影響面會非常廣，因為這些參與者都是全程參與，由此獲得了獨特體驗和歸屬感。
差異化的賽事設置將成為更受品牌歡迎的基本規則。在我看來，95%的馬拉松是趨同的，但99%的越野跑賽事是不一樣的。自然景觀、獨有的價值觀和賽事特點，自然會吸引甲方跟進，進而也能為多方創造價值。
范明輝：老羅現在已經攢了不少粉絲，我相信你也一直在琢磨，這些看我視頻或者進行戶外消費到底是一群什么樣的人？其實這些年中國戶外消費人群相比之前也更新換代了，您認為現在玩戶外的年輕人和20多年前那批戶外玩家，在消費性格或者特點上有哪些變化？
@戶外老羅：我認為是兩方面的問題。一方面是內容和形式的趨同，追求所謂的極致性價比；第二部分，戶外產業整體趨勢面向小眾、碎片化、多元化的同時，我也希望能為后者做更多的服務。
范明輝：2024年中國戶外行業的趨勢預測？
@戶外老羅：接下來3-5年戶外賽道依舊還會火熱依舊，但戶外老炮不一定能夠分到羹了。很多產品并沒有邊界，很多品牌都能夠入局。
從具體趨勢上講，有兩條極化方向。一條是戶外產品在數量、銷售量上的攀升，通過平替等手段不斷擴大量級；另一方面，是品類的輪轉。24年沖鋒衣，防曬服仍然會延續，此外羊毛內衣或許也會成為一條潛在的火熱路線。
強調情緒價值、關注差異化、多元化，會是未來戶外產業始終不變的主旋律。
