主持人：各位收音機前的聽眾朋友們，大家下午好。歡迎收聽北京體育廣播正在為您直播的“界內界外”，我是婧琳。今天是里約奧運會開幕式的第一天，北京時間上午的時候，我們也觀看到了奧運會的精彩表演。今天也是我們“界內界外”的一期特別節目，從奧運會今天開始，我們會有四期節目和懶熊體育合作從商業角度看奧運，從另外一個角度為大家解讀奧運。來介紹我們邀請到的兩位嘉賓，來自懶熊體育的聯合創始人黎雙富。雙富，你好！
黎雙富：婧琳好，北京體育廣播的聽眾朋友們大家好，我又回來啦！
主持人：今天雙富帶了一個同事，懶熊體育的資深記者，歡迎王怡。
王怡：主持人好，聽眾朋友們大家好！
主持人：我們今天都看了奧運開幕式，先說一說直觀感受，雙富你覺得怎么樣？
黎雙富：我覺得我體育媒體記者出身，剛開始看，2004年的時候還能感受到奧運這些體育項目的原始激情，進入媒體這一行之后就在關注它的幕后了，技術環節、媒體轉播啊，所以可能讓王怡先來聊一聊，從她女性的角度看，有什么深刻的感受。
主持人：你已經沒法很單純地看比賽了，一眼就能看到透了。這也具備了懶熊體育的視角。王怡你可以說說女性的直觀感受。我看的就很直觀，我基本上前半段我也覺得很好看，開幕式的文藝表演，但我真正的醒的那一刻還是運動員入場，看他們那種特別時尚的衣服，挺清醒的。你覺得怎么樣，直觀的感覺？
王怡：我就來拋磚引玉了。第一個感受就是比我想象中要好?？赡苤翱戳颂嚓P于這屆奧運會負面的吐槽的信息，對這個期待并不是很高。但仔細一看，好像比我預想中的要好很多。無論是場面的呈現上，展現的內容上，看點還是很多的。我自己比較有印象的是它里面的巴西的人文、地理上的一些東西，是很吸引我的。因為南美對奧運會來說是一個比較陌生的大陸，而巴西這個國家也是我們平常了解比較少的國家。通過這次開幕式，我了解了它雨林的自然環境，巴西的移民歷史，巴西的音樂、桑巴舞，它的美女，所以我覺得看點還是挺多的。給我的感覺是超出期待的。
主持人：我覺得王怡說的挺有道理的。因為確實之前在發布會包括整個籌備期以來吧，奧運會確實有一些負面消息，包括這個場館的施工時間，運動員入住之后發現奧運村的問題，安保為題。一開始還沒開呢，人家先說經費沒那么多，經費減一半。這個大家覺得那得什么樣啊。還有人猜測說會不會弄一個火把，大家圍著跳桑巴舞，表達一下熱情就完了。所以真是有一種驚喜在，覺得不差。我是這種感覺，文藝演出也很有特點。
黎雙富：沒錯，我覺得這就是和我們的期望值有關系。當你看一個事情的時候，對它不抱有那么高的期待，你的切入角度就比較低，所以這次開幕式給了我們觀眾無數的小驚喜，這種小驚喜累加起來會超出我們的預期，所以給人愉悅感。所以無論是從國內的社交媒體微博，還是國外的Twitter、Instagram、Facebook的反應來看，大家的滿意度都還挺高的。應該還是期待值剛開始設定得比較低的原因。
主持人：我覺得這個可能真的是一個很重要的原因。因為我也看過一些奧運會的開幕式，其實一般來說開幕式分兩塊，一塊是規定動作，一塊是自選動作。奧運會徽、會旗、火炬啊、象征和平這些東西都屬于規定動作范疇，前面的文藝演出是自選動作。自選動作更多地是在表現我是誰，向全世界展現這個國家。今天的文藝演出中的文化體現、巴西的特點的體現，還有它的名模邦辰上去走一圈，這些我覺得還是展現得比較充分的。
黎雙富：沒錯，我覺得這是任何一個奧運會主辦國要抓住的好機會。為什么各個國家都會傾力來舉辦，因為這是一個特別好的展示平臺。在世界上很難找到一個像奧運會這樣的一個大平臺，能讓一個國家在一個很短的時間里，來向全世界展現它的文化底蘊和綜合國力，我覺得巴西也想很好利用這個機會。舉個例子，我覺得很多中國資深體育迷，可能都不了解為什么巴西和日本會產生這么深的關系，我們看到開幕式上有日本文化方面的演出。大家去查查這段故事，其實很有的聊。當年巴西需要很多工人，就向很多國家“求人”，當時他們還問過我們的清政府，但是清政府沒有興趣，所以他們轉而去找了日本，日本政府答應了，也因此有了和日本的這100多年的交流淵源，這種文化背景其實是很有歷史意義的。
▲ 里約奧運會期間，懶熊體育和北京體育廣播將聯手打造4期節目
主持人：如果沒有這樣的一個盛會，可能我們不會觸及這一塊的知識，或者它背后的故事。這就是一個契機。我相信很多人今天會去查這方面的歷史知識。有的媒體請到的巴西的主持人，也說我也對這段歷史、移民啊很感興趣，也想去查一查。所以這確實是一個很能體現文化內涵的。我今天在我的朋友圈看到有朋友這么評價，說看了開幕式感覺是簡約但不簡單。一個開幕式所具備的基本要素它都已經體現得比較充分了。那你說這錢省在哪兒呢？如果多花，這個開幕式能變成什么樣呢？不知道二位有沒有想過這個問題？
黎雙富：我覺得北京辦奧運會給其他國家樹立了一個很高的標桿，從北京起，如果不利用很多的聲光高科技，不利用很多的演員團隊，不準備很多的故事和臺本，還有很宏大的場面，和充分的預算，其他國家是很難超越的。我覺得這個標桿短時間內是很難被其他國家超越的。如果沒法超越，你就要想其他辦法，比如通過簡約的方式把深層次的文化意義傳達出來。里約用簡單辦出了它的內涵，用很少的預算，甚至我覺得它也在用很低調的方式，反而給大家呈現了另一種華麗的畫面，有它自己的特點在。
主持人：有創意在。因為王怡是懶熊的資深記者，懶熊體育對于經濟啊數字啊還是特別嚴謹的，也是查了一些資料，根據你查到的資料，這三屆奧運會開幕式的預算，用人民幣來算，大概都是什么樣的投入呢？
王怡：我主要是從外媒上看到的一些數字，在北京奧運會開幕式，BBC給出的數字是用了6500萬英鎊，換算成人民幣也就是6億多人民幣。12年倫敦奧運會的時候BBC也是給出了2700萬英鎊，大概差不多將近3億人民幣吧。今年這個數字不是很統一，一方面有人說是可能不到倫敦奧運會的十分之一，但是我們覺得這個有點夸張?，F在比較中肯一點的是倫敦奧運會開幕式預算的二分之一，大概是一億多人民幣，快兩億的樣子，確實比較節儉。
主持人：我也看到了不到十分之一的這個說法，確實很震驚，可確實是留下來很深刻的印象。其實開幕式當中有一些兩點，除了我們剛才說的文藝演出之外，還有一點讓人印象深刻，就是開幕式最大的看點，火炬點燃。前兩天還各種猜，懶熊還有文章討論，關于是不是貝利。雖然最后點燃火炬的這名選手，我本人也是非常欣賞，印象很深刻。他非常遺憾地錯失了奧運會金牌，所以給了他這樣的至高榮譽，我覺得也是合情合理。但是貝利真的是因為身體原因嗎？
黎雙富：從我個人的角度來看，有兩方面原因。一方面其實是貝利自己親口說出來的，他跟路透社的記者說，可能因為贊助商沖突無法參加。我們知道奧運會中，國際奧委會對贊助商的保護是非常到位的。我們知道當年喬丹在“夢一”隊奪冠遮擋住競品商標，一直被人夸贊至今，在商業社會，對贊助商的保護是特別值得鼓勵的事情。所以贊助商這個原因的可能性不小。
第二，其實通觀整個開幕式，足球的比重特別小，幾乎可以說沒有涉及，從我個人的角度來看，兩年前巴西剛舉辦了世界杯，巴西足球文化在世界上的傳播已經達到了一定程度，大家對足球已經不需要太多解釋，我覺得整個開幕式的導演組包括組委會是在淡化足球的角色。不止是貝利，像內馬爾這樣的足球明星，你都看不見他的身影。這也是很重要的原因。包括貝利出來解釋，說可能是身體某些地方疼痛，不方便去參加點火，我覺得這可能是一個說辭，你想利馬站上去點火這個動作，可能是最近幾屆最簡單的點火儀式了。
主持人：對。點火儀式還是有驚喜的。它那個升上去之后，火炬塔確實是挺美的，我當時心中是有驚喜的。但我一直以為沒完，因為它的驚喜，帶來的漣漪可能跟其他奧運會的點火儀式不太一樣。
黎雙富：看到那個創意，以為接下來還有那么一下。
主持人：是吧，我也是這么想的。兩位都是這種感覺嗎？
王怡：我是當時看到這個人還是蠻驚訝的，因為之前說的要么是貝利，要么是庫爾滕，最后出現這么一個人，我下去還去查了一下他的資料。首先對這個人選比較意外。然后就是點火方式，感覺圣火很小，然后點火方式也比較簡單，不過我覺得它的火炬臺還是挺驚艷的。它好像是英國的一個設計師安東尼·霍的一個金屬動力雕塑，呈現出來的效果非常棒，我覺得最后的火炬臺是非常驚喜的。
主持人：我今天在火炬點燃之后，我看到我的朋友圈，大家的評價還都是好看，當然也有人說真是省，比起大火炬，感覺還是差一下。
黎雙富：所以今年的點火儀式可能看的不是創意，而是火炬臺這個藝術品，這個火炬臺是個特別完美的藝術品。
主持人：還有一個創意是就它在市中心也設置了一個火炬臺，讓更多人能夠看到圣火，這也是一個小創意啊。我們剛才也涉及到了跟贊助商、跟商業有關的話題。我們剛才說了很多感性的話題，就等著雙富來說，你一眼看穿之后看到了什么呢？
▲ 里約奧運會的環保理念給人們留下了深刻印象
黎雙富：這屆奧運會對我來說，最大的亮點是在環保概念的體現上。我看了這么多屆奧運會開幕式，從來沒在哪屆上看到這么多環節同時傳遞綠色環保的概念。我不知道大家有沒有注意這么幾個，第一個就是奧運代表團入場的時候，每一個旗手旁邊都有一個小朋友，這里可以提一句，這些小朋友是麥當勞，國際奧委會的頂級贊助商，從全世界選出來的護旗少年，每個少年背后都有勵志故事，包括我們中國的小朋友，而小朋友手里捧的植物都是當地瀕臨滅絕的物種，或者再過幾年就可能找不到的植物，體現了組委會對植物對環境的關注，這是個很好的點子，讓我們愛護環境，保護大自然。
還有一點，就是一個小孩跑到舞臺中央，看著一個盆栽的植物發芽，然后還有一個自拍，其實這也意味著巴西新一代的成長，也是給大家一種對新環境的期望。第三點，其實大家看得比較清楚，每個運動員入場的時候，工作人員都會給他一個種子，然后他把這個種子放在一個裝置里，雖然我們會吐槽這個裝置有點像刮皮器，但這個裝置最后呈現的效果非常唯美。最后種子匯集到一起，發芽長大，變成綠色大樹，這些樹在舞臺中央拼成一個綠色五環，號召全世界的運動員都來愛護環境，這個五環展現出來，相信大家都覺得比較驚艷。
最后的一點，在歷屆奧運會上我們都沒看過，它把一個科教片通過VCR呈現在開幕式上，片子會告訴觀眾，二氧化碳的排放導致溫室效應，全球氣溫上升導致海平面上升，北極的冰雪在融化，很多沿海陸地將被海水淹沒。這個片子可能放在中國很好被觀眾理解，但是歐美很多國家對于溫室效理論，很多人其實是不理解的，不相信有溫室效應。他們要打破很多人的偏見，去傳播這種理念的精神更值得贊揚。
很多人可能會說，組委會沒錢，只能用環保概念去升華主題，這說法可能有一定道理。但我其實還有一個觀點，之前的北京、倫敦，包括更之前的雅典，他們開幕式主要還是在展現自己，關于中國、英國的文化，巴西奧組委從環保這點的呈現上，讓開幕式更多與全世界產生了關聯，號召大家關心我們所生活的環境和世界，格局自然會顯得高一些。
主持人：我也觀察到了，包括很多人說最后一幕那個人從樓上往下推磚，也是一種環保的概念，確實因為它打上了很深的環保標簽，大家都用各種環保的想法去解讀它。我覺得也很有道理。剛才雙富說的觀點還真是，他們沒有太多融入了很多桑巴的元素，把環保放在這么高的位置，而且巴西作為南美國家，第一次舉辦奧運會，又是發展中國家，為什么會放在這么高的位置呢？
黎雙富：剛才提了一句，我覺得預算有限可能是原因，組委會想要出奇，達到一種震撼的效果，這是一種非常討巧的方式。而且目前也確實存在這種情況，看我們生活的環境，暴雨、洪水等災難不斷，我是信溫室效應理論的。而巴西能在站在國家的角度去體現環保，也是一種情懷吧。
王怡：而且我覺得巴西應該是溫室效應的直接受害者。巴西有世界上最大面積的熱帶雨林，人們說世界上有2.2萬種物種，巴西就有1.9萬種，大部分都是在熱帶雨林里面的，最近幾年因為溫室效應，還有他們國內的濫砍濫伐，熱帶雨林的面積是在縮減的，物種是在減少的，所以巴西對這方面的感覺是比其他一些國家要強烈一點，所以它才會把這個主題放在這么一個顯著的位置。
主持人：剛才說的這些特別好，從雙富的角度解讀了一下奧運會的亮點。你確實看到了在這屆開幕式后的贊助商、企業文化、國際奧委會怎么去運作這個大的盛會，這個可能是很多老百姓看不到的。我也看到了，比如說很多進場的國家隊，他們穿的服裝都是來自各國的知名品牌，包括很多大牌。還有什么是你看到的，我們沒有看到的？
黎雙富：我覺得最大的變化就是服裝上的中國的品牌是越來越多了。我細數了一下，總共出現的次數不下30次，不僅看到了361度，它本身就是里約奧組委的贊助商，所有工作人員的服裝，包括裁判、官員，都穿著，另外它還贊助了南非這樣的代表團。還有鴻星爾克，也是我們的體育品牌，出現在克羅地亞代表團的身上。還有匹克，匹克贊助的比較多，差不多在十來支運動隊上都出現了匹克的身影。這跟匹克本身的戰略有關系，他們是國產體育品牌最早做國際化的，簽了很多國際上的體育明星，也簽了很多國家級運動協會，其實這些協會平時簽了可能都沒有多大的用處，但是在奧運會賽場上它能給你帶來曝光。
主持人：反正我印象最深刻的是361度，包括教練員、裁判身上，多大的一個品牌在那兒出現啊。還有很多其他品牌，在奧運會上這樣的曝光對你剛才提到的這些企業作用大嗎？
黎雙富：我覺得這是一個高性價比的事情。之前沒有很多中國品牌去嘗試，覺得這可能是一個擦邊球行為。就像我剛講的，其實大部分時間品牌跟協會和代表隊之間，可能很難產生很高的曝光度，不過很多人不知道的是，它的贊助成本是很低的，據我了解，很多協會你給它提供裝備就行，因為它會通過品牌代言的一些國際巨星，知道你這個品牌，他會主動聯系這些品牌，問愿不愿意來給他們提供產品。大部分成本都特別低，可能一年就是十萬人民幣，撐死了到一百萬，這是被很多國產品牌忽視的一個曝光機會。這屆我們看到了這么多中國品牌呈現，以后可能價格會水漲船高。
主持人：是這樣的啊，我還以為真是花了大筆的錢呢。王怡，你印象最深刻的是哪些服裝品牌？
王怡：我是在看運動員出場的時候，其實我剛開始沒注意到，是我朋友和我一起看，她說，“唉，你看，怎么希臘隊全都穿著361度的服裝！”我一看，確實胸口特別明顯的一個361的標志。這是多好的曝光機會，第一支隊伍出來，人們看到的就是361。
還有一個特別搞笑的是，今天在微博上看到一張圖，運動員在入場的時候，場邊出現了一個長城馬拉松的牌子，這個是沒有任何成本的投入，就是一幫人在那邊舉起了一個橫幅，被攝像機捕捉到，然后傳播到了全世界，就像富哥說的，奧運會是一個非常好的品牌曝光的機會，甚至都不需要你成本有太高的投入，但是可以獲得很好的成果。
主持人：但是這可能就需要之前有非?？b密的心思才能達到這樣好的效果。說到奧運會，贊助商和非贊助商之間這種沒有硝煙的戰場，究竟成果怎么樣，等到奧運會結束的時候，我們還會專門有一期節目來總結。但是開幕式大家已經牟足勁兒了。甚至在開幕式之前奧組委也是嚴格地監督品牌的露出和營銷的手法，也都有有一些企業能夠用自己的方法達到事半功倍的效果。除了這個之外，開幕式結束之后，各大社交媒體他們都是什么反應？
黎雙富：關注度最高的可能就是播出單位了，央視是五個頻道同時直播，給了我們很多不一樣的感受。王怡今天可能有更深的感受吧？
王怡：因為我今天看了兩個央視頻道的直播。
▲ 白巖松的解說風格在網絡上引起了熱議
主持人：我后悔啊。因為我一般看央5，看著也挺好的。但是結束之后，我看了很多段子，總結了很多新聞頻道白巖松老師的解說，那是真的嗎？
王怡：是真的。本來是看CCTV5的轉播，兩位解說老師也是非常權威，但是比較常規。之前看到一個消息說白巖松在CCTV13也會解說，就轉臺去看了一下，發現畫風怎么這么清新。一上來白老師就講了好幾個段子，讓你覺得怎么跟平常的解說不太一樣。我記得比較清楚的幾個是，他講塞舌爾的時候說，塞舌爾這個國家是對中國免簽的，然后后面補了一刀，但是這個國家是對所有國家免簽的。還有就是中國隊出場的時候，說我們這個西紅柿炒蛋，說還不錯，因為很多中國人會做的第一道菜就是西紅柿炒蛋，多符合國情，多適合中國隊去穿這個顏色。這跟我們印象中傳統的央視解說是不一樣的。
記得2008年奧運會的時候，我看到有英國網友點評，北京奧運會開幕式非常漂亮，場面很壯觀，但是他們的解說吧，有一點無聊。但是，今年我覺得一點都不無聊。
主持人：這是一種突破啊。白巖松老師一直是妙語連珠，但是好像沒有今天這么大范圍的這樣的點評方式……
黎雙富：剛才我開玩笑說遺憾呢，就是說錯過了這么一種創新接地氣的解說方式，其實央5的解說，張斌老師是特別高水準的，一如既往。但是白巖松老師提供了另外一種角度和風格，觀眾多了一種選擇。我覺得這也是這個時代對央視的需求，新媒體的解說形式花樣不斷，選擇也多樣化，這對央視提出了更多的要求。一本正經的解說是一種方式，大部分人也都接受，但是其中是不是有更多的可能。我覺得這次白老師的解說就讓我們看到了這種機會，另一個視角，似乎告訴大家，央視也可以放下身段，跟你們有趣互動，像朋友一樣聊奧運會。
主持人：我覺得真的是。以前有新媒體，樂視體育轉播中超比賽，會有幾種語言的解說。這次央視幾個頻道轉播，如果都是一種語言風格的話，難免會讓人覺得沒有差異化，讓一部分人覺得無聊，或者你用這么多頻道做同一內容轉播有必要嗎。但是在解說方式上，可能會或多或少地受到一些新媒體的沖擊。
王怡：我覺得他代表了一種女性的情感。在介紹中國旗手的時候說，因為今年中國416名運動員，女的比男的多很多，大概比例是6比4，他就說為什么我們不可以有一個女性旗手出現，2020年的時候我們可不可以有一個女排的姑娘或者一個女性運動員來當旗手。他說，如果觀眾朋友你認可我，你在家里給我鼓鼓掌，當時我就想給他鼓掌，說得特別好。
主持人：確實，他有一種互動感在。這和以往是不同的。再一個是他的細致，看似很多調侃，但其實白老師之前有很多案頭工作才能說得這么好。這么大工作量和高強度，能夠很好地完成，還是要為白老師叫好。這是一個亮點。奧運會的轉播國內外有差異嗎？
黎雙富：轉播上差別還是很大的。在美國，最近很多屆包括未來一二十年，都是NBC來轉播奧運會的。它在嘗試很多東西，值得我們去學習。這屆奧運會NBC轉播其實有個很大的爭議點。美國東部時間比里約時間慢一個小時，即使只慢一個小時，NBC也決定要錄播開幕式，而不是直播。和08年北京奧運會還有上屆倫敦一樣，都是錄播，只不過這次只差一個小時，引起的爭議要大一些。
在如今這樣一個大環境，體育賽事大家都在追求同步，你NBC為什么還要錄播，其實從商業上是講得通的，簡而言之，NBC把開幕式定義為一個演出，而不是比賽。
直播是沒有機會插廣告的，所有東西都是按邏輯串起來的。哪怕就是延播一個小時，就有了足夠的時間來插廣告。作為一個電視臺，它要賺錢，去賣廣告是必然的。我看到福布斯網站的報道，NBC光靠賣廣告，就收回了它這屆奧運會的版權成本——12億美金。不賣廣告這個錢可能就來得不會這么多。
另外一點是美國人的收視習慣，強調黃金時段，大家都是下完班看比賽，主流不是上班的時候偷著看球，不是說這種情況不存在，這是他們的體育文化是相對成熟的。美國不是新媒體不發達，但是電視一直是占據主導地位的。包括現在電視擁有版權，很少出現要維權的情況的，因為一旦有機構侵權，法律會追究，處罰會很大，這一點很明確。
我補充一個背景，今年奧運會所有比賽節目時間加起來大概是6000多不到7000個小時?，F在央視拿出1、2、5、5+和13這五個頻道來轉播奧運，即使17天不間斷播，也只能播7、800個小時，而且央視這幾個頻道不可能一直播奧運，所以內部的預計是能播5、600個小時的節目。NBC不一樣，今年有個特別大的野心，它想把這將近7000個小時的節目全都播出去，怎么做呢？旗下有11個電視頻道，這些頻道能夠播放1000個小時，其他的時間全都交給數字媒體，NBC同時開通40個流媒體視頻直播間，保證任何一個小項目的粉絲，只要想看比賽，在我這里都能看到。這個在奧運歷史上沒有任何一家媒體做到過的。這是NBC從另外一個角度去擁抱數字媒體的一種體現。
▲ 令人吃驚的開幕式為里約奧運會開了一個好頭
主持人：是這樣的，我還很擔心它的錢賺得回來嗎？
黎雙富：這一屆應該是沒什么問題的，首先這個比賽時間非常合適，非常適合賣廣告。為什么能賣這么多廣告錢呢，就是通過不同平臺的分發。我們的數字媒體可能是為了避開傳統媒體對它的限制和封鎖，在版權直播方面有一個倒逼的發展。美國傳統媒體也意識到這個趨勢，現在也是在利用數字媒體去發力，等于又多了一個營收渠道。
主持人：也是一種不同的格局和方式。新媒體也挺無奈的，別說新媒體了，傳統媒體也很無奈。里約奧運會錯位比較大，有11個小時的時差，傳統媒和新媒體的轉播都有很大的挑戰。里約奧運會中國的新媒體能有怎么樣的表現呢？
王怡：今年的中國的新媒體在自己的直播上面是比較下功夫的，我們知道的一些直播平臺，像段暄的熊貓TV，做自己的一些直播節目，但是在開幕式當時，直播平臺可能沒有太多的節目，因為大家還是在關注奧運會官方的畫面。還有就是新媒體有時候會打一些擦邊球，今天就有一家創業型的體育新媒體，和央視同步做了奧運會的直播，引起了比較大的爭議，央視方面也表態會維權。
從歐洲杯延續下來的，新媒體會去做自己的自制節目，像樂視有自己的《新三味聊齋》，騰訊有《里約家味道》這種節目，可能后面節目更多推出來之后，我們會看到一些好玩兒的東西，但是奧運會開幕式的時候，大家關注的還是開幕式本身。
主持人：很多時候，頂級賽事，賽事本身還是具有很大價值的，一些外圍的節目可能會有一些粉絲和流量，但是在這個期間它們的受關注程度還是比不上賽事的。
黎雙富：確實我們從歐洲杯的就看出來，數據已經說明了一切，歐洲杯的全媒體版權都在央視，它也沒有分發，沒有分發的情況下其他新媒體用各種工具和方式，各種大咖、專家，但是你沒有賽事效果還是一般，除非你打擦邊球，要不然還是抓不住核心用戶，體育的核心還是比賽。
主持人：還有人在直播當中直播別人直播的。
黎雙富：這個也是在當下我們版權規定沒有詳細界定的情況下，才給了這個空間。這也就解釋了，如果大家熟悉央視今年的奧運策略的話就知道，它一直沒有賣新媒體版權，直到奧運會開幕的前兩周，它突然開始賣了，在各家的營銷計劃都已經確定的情況下，這個售賣無關其整個營銷大局，他突然開始賣，而且叫價很高，1億，非獨家還要延播半個小時，即便這樣，還是有騰訊和優酷土豆拿下了版權，從這個可以看出來，比賽還是最核心的需求。
主持人：剛才我們提到新媒體的一些表現，也是提到了一些自媒體的表現。懶熊最開始和大家見面也是以自媒體的形象。自媒體在這個當中會有哪些突出的表現嗎？
黎雙富：自媒體看各家的方向了，如果自媒體你想大而全，什么都概括，你是無法跟央視這種擁有所有版權的機構去PK，也無法和騰訊、優酷土豆這種拿下點播權的去PK，包括也無法跟新浪、網易，他們到大賽的時候，會派出自己最優秀的記者、營銷團隊跑到前方現場去，自媒體是沒有那么大的人力和資源優勢的。奧運期間，自媒體要抓住自己的一個方向，自己最擅長的一個方向，可能大機構還不夠重視，或者沒有研認準的方向，然后去把自己的那片天闖出來。
說到懶熊，我們也是一直抓住內容核心和方向，那就是從商業角度解讀體育，體育事件和體育人物，這次奧運我們也是一樣，包括這檔節目，我們想給大家提供另外一個視角，對體育產業的人來講，這里面是有機會的，它有背后的門道。
舉一個例子，這屆奧運會在里約舉行，奧運隊伍出場是按照葡語字母順序，對美國影響很大。美國的國名變成了以E打頭的名字，以前是U，在最后出場，現在一下子提到了前面。原來因為你壓軸，美國觀眾可能留到最后。但是現在你早早進來，可能觀眾就不看后面的了。NBC就跟奧組委說，能不能改一下，讓我們在后面出場，讓更多人收看比賽，從而產生更大的廣告價值。這就是商業利益的訴求。
主持人：創業者在奧運會期間能做些什么，有什么創意呢？
黎雙富：我覺得如果一個事情能夠很輕松地想到和做到，那么殺出重圍的幾率就比較小了。但如果一個事情在競爭很大，大家都不知道怎么做的時候，反而能夠提供機會，關鍵看能否抓住。其實我對巴西奧組委主席努茲曼開幕式上的一句話印象特別深刻，他說，不了解我們的人會質疑我們，會質疑我們的辦賽能力，會有各種負面消息，但是我們內心從來沒有動搖過，我們永不放棄。這短話也可以是說給所有中國體育產業創業者聽的，或者給想要進入體育產業的人一種鼓勵，各種人在說中國體育產業中各種各樣的問題，在說你的項目有各種問題，如果你真正熱愛這個行業，熱愛你的項目，那就不要放棄，踏實前行。
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