2月23日-24日，首屆大灣區(qū)國際體育商業(yè)峰會在澳門銀河國際會議中心舉辦，超過500位來自全球各地的體育商業(yè)精英在此相聚，共議世界體育在2024年的發(fā)展和變革，以及大灣區(qū)在其中的機遇。

首屆大灣區(qū)國際體育商業(yè)峰會由Realeague、懶熊體育和澳門通共同主辦，銀河國際會議中心贊助，澳門體育局及澳門貿(mào)易投資促進局支持，Leaders提供戰(zhàn)略支持，并由現(xiàn)代體育組織承辦。

24日，在“足球豪門的中國方法論”論壇上，切爾西俱樂部戰(zhàn)略合作主管Ben Wiggins、城市足球集團中國區(qū)CEO湯錫鋼、拜仁慕尼黑亞太區(qū)體育主管Matthias Brosamer和萬國群星創(chuàng)始人羅文在一起分享啦關于豪門足球俱樂部在中國發(fā)展的經(jīng)驗。

以下為該環(huán)節(jié)精華內(nèi)容摘選：

Rowan Simons：感謝組織者給我們提供了一次這樣圓滿的機會，來談談體育行業(yè)最難解決的問題，那就是中國足球。

中國足球正處于一個新周期的開始，足協(xié)主席和一些高層落馬，大量的資金被浪費，但這也是中國足球發(fā)展的又一個機會。而今天這些嘉賓都來自于足球圈，都是歐洲的主流俱樂部，也都辦過中國行，它們都有自己的戰(zhàn)略來幫助中國建立市場。我想先請湯錫鋼先生分享一下，我們得恭喜他，現(xiàn)在他們集團有一支中超球隊了。我想請你先告訴我們，這個過程是如何經(jīng)歷的，你們現(xiàn)在處于一個什么位置？

湯錫鋼：大家下午好，首先感謝主辦方給我這個機會。在討論中國足球俱樂部之前，請允許我先介紹一下我們的企業(yè)。我們是城市足球集團，從基本業(yè)務來說，我們運營了世界上一系列的職業(yè)足球俱樂部。英格蘭的曼城應該是其中最著名的一個，我們在2016年于中國設立了辦公室。我們有三大支柱事業(yè)，首先是希望能擴大粉絲基礎，增加互動。在頭7年里這一項工作主要是針對曼城的。

第二個就是在中國拓展我們的商業(yè)版圖，第三部分則是參與到中國的足球發(fā)展過程當中，我們集團主要關注的是搭建一個整體的足球發(fā)展金字塔結(jié)構(gòu)，從中國職業(yè)足球俱樂部這樣的頂層投資到草根層面。

我們從 2019 年起就開始投資足球俱樂部，從中乙開始，之后升級到中甲踢了4年，又在上賽季結(jié)束后升上中超。這對我們集團在中國的業(yè)務來說是一個相當重要的里程碑。俱樂部實際上也剛剛宣布了會遷往大灣區(qū)。下周我們會在深圳進行第一場主場比賽。我們是目前大灣區(qū)唯一一支中超球隊，這很重要。在中國足球聯(lián)賽中管理和運營職業(yè)足球俱樂部對我們集團來說是一項重大責任。但我們致力于長期的俱樂部發(fā)展，聚焦于不同層面，包括精英、草根足球的發(fā)展，要想使俱樂部發(fā)展壯大，還有很多事情要做，使得足球俱樂部的管理越發(fā)專業(yè)，更加可持續(xù)、長期發(fā)展，以及以消費者、以粉絲為中心，這一點很重要。

Rowan Simons：Matthias，拜仁在中國足球界是非常知名的俱樂部，你們在基層學院等項目上面做的很多，這些計劃進展如何？基于現(xiàn)有的經(jīng)驗有發(fā)現(xiàn)什么新的不同嗎？

Matthias Brosamer：首先感謝主辦方邀請我，讓我有機會來這里探討一下拜仁慕尼黑團隊在中國的發(fā)展。我們自從2016年后就在上海設立了辦公室，我們主要的業(yè)務就是運營中國區(qū)域或是中國加上周邊國家。中國對我們來說是關鍵市場。

在中國我們有除德國本土之外最大的粉絲基礎，這始終是第一關鍵支柱。我們看到峰會主題是“用體育連接世界”，這也正是我們要做的，將拜仁俱樂部與中國粉絲聯(lián)系起來。

為了實現(xiàn)這一目標，我們也準備了不同的方案和計劃。我們與本地產(chǎn)生聯(lián)系。首先是通過粉絲活動、聚會來連接粉絲。比如把隊伍和粉絲聚集在一起，讓他們能夠進行互動。去年我們的一線隊來到了亞洲。當然，今年拜仁還是會來亞洲，但具體信息還不能過多透露。因為這是我們的一個主要市場，所以我們希望能搭建起我們的俱樂部團隊和粉絲之間的橋梁，并以此更好地支持足球的發(fā)展。

當然，我們也希望通過學院來建立聯(lián)系，我們想支持、想成為中國足球發(fā)展的一小部分。我們努力將足球激情、熱愛帶到我們這個地區(qū)的學院。我們也在做一些新的事情，比如設立一些全球性的足球?qū)W院，讓來自世界各地的孩子，帶到慕尼黑進行交流，待上幾個月或者一年，以一種訪學的性質(zhì)而存在。我們希望將這一理念帶到中國。我們在德國每年都有青少年杯賽，我們也一直邀請中國的隊伍，這就是一種聯(lián)系。把足球的快樂和熱愛帶過來，每個人都應該有這種激情，只有帶著這種激情，你才能發(fā)展足球。

我想舉個我們的例子。去年我們很幸運，最后一場比賽的最后一分鐘贏下德甲。那天我們在成都有個大型活動。大家都覺得多特蒙德要奪冠了，沒人抱有希望。但我們還是聯(lián)合我們的合作伙伴，像奧迪、安聯(lián)和阿迪達斯共同舉辦了這場活動，辦了一個粉絲聚會。通過這樣的方式連接了當?shù)氐氖袌觥＿@就是我們目前在嘗試做的事情，總之是希望能夠連接更多中國的觀眾。

Rowan Simons：Ben，我知道你們很早之前就在香港有一個足球?qū)W院了，包括現(xiàn)在又有了一個對應的辦公室來促進俱樂部在當?shù)氐陌l(fā)展。這表明切爾西仍然對大中華地區(qū)有著樂觀的看法。請問是這樣么？另外能不能跟我們說你們未來的方向是怎樣的？未來會有一些什么樣的舉措？比如在北亞或大灣區(qū)有什么計劃呢？

Ben Wiggins：首先向大家介紹一下切爾西，一年半前托德·伯利財團成為了切爾西的新老板，而如今中國足球也正處于一個新的周期，這對于切爾西來說也是一樣的。過去20年我們很幸運在阿布拉莫維奇的領導下取得了輝煌的成就。兩座歐冠、6次英超冠軍、幾座足總杯，以及在英女超的絕對統(tǒng)治地位。現(xiàn)在我們希望商業(yè)方面能夠擁有更好的發(fā)展，嘗試更加國際化，例如更好地跟粉絲進行互動。

世界的這一部分很重要。我們在2011年之后就開始深耕亞洲，在新加坡設立了辦公室。包括在新加坡日本韓國泰國，我們都取得了很好的商業(yè)成功。例如三星、現(xiàn)代、東洋輪胎等等合作。在商業(yè)發(fā)展角度看，我們在這個地區(qū)有非常多的成功案例，但是在中國，我們的發(fā)展并沒有很好，我們在中國有大概四千五百萬到五千萬粉絲，相當一部分是在大灣區(qū)。在過去三四年里，我們與代理合作伙伴的合作取得了巨大成功，通過社交渠道不斷擴大了粉絲數(shù)量，更多觀眾因此對我們愈發(fā)關注。英超實際上已經(jīng)成為了中國最受關注、參與度最高的體育賽事之一。

為了更接近當?shù)厥袌觯覀冏龅牡谝患戮褪情_設香港的辦公室。當然現(xiàn)在只有我一個人。

當然我們也保留了新加坡辦公室，更多關注東南亞市場，在戰(zhàn)略上要更加貼近市場，進入市場是非常重要的。我們希望接下來能進一步激活這個市場，攜手現(xiàn)有的和新的合作伙伴，我們跟香港的山度士俱樂部有14年合作伙伴關系，這是個基礎的足球?qū)W院項目。不是商業(yè)性質(zhì)的，我們不賺錢，而是想用切爾西的方法幫助香港的人們。在這個項目里，我們希望這個學院能代表切爾西，能代表當?shù)厥袌觯砦覀兊募亦l(xiāng)倫敦，能結(jié)合不同的市場。跟David和Matthias在這里的發(fā)展相比我們的進展要更少，但我們很高興能有這樣的機會。

Rowan Simons：我想挑幾點作進一步提問。Matthias剛剛講的是即將發(fā)生的事情，我聯(lián)想到中國行。過去4年一次都沒有，除了梅西來工體的盛會。顯然歐洲俱樂部將目光和行程都投入到了其他地方，疫情剛結(jié)束的時候可能也來不及。但之后你們的排期會不會有困擾？如今太多地方可以去，優(yōu)先級也可能更高，你們打算怎么解決這個問題？什么時候能在中國見到你們的隊伍？

Matthias Brosamer：很顯然我們俱樂部所有在亞洲工作的人，都想盡可能多地讓我們的隊伍來到亞洲，我們一直在努力。我們俱樂部有自己的戰(zhàn)略，而且我們現(xiàn)在也看到有更多不同的細分市場，需求也非常大。但正如我之前提到的，中國市場對于我們很關鍵，這也就是為什么我們在爭取這個市場，其實是有可能性的。

上一次我們到中國來是2017年，我們希望現(xiàn)在也能成，可能很快有結(jié)果。除此之外我們也一直在嘗試一些新的方式。所以我們把名宿帶過來或者把粉絲帶到慕尼黑去，讓他們在那里互動，縮短了拜仁慕尼黑這家俱樂部與粉絲間的距離。當然，我們最大的活動仍然是奧迪夏季行，所以看看今年我們會去哪，我很期待能參與其中。

Rowan Simons：David，現(xiàn)在你們有什么變化嗎？對比曼城和你們在深圳的俱樂部。 

湯錫鋼：在中國來講我們的戰(zhàn)略是一樣的，即在所有的領域保持長期的發(fā)展。回到剛剛提到的中國行問題，我認為重要的是，讓我們曼城的一線隊能親身來到這個市場，跟粉絲有互動，有更好的賽事體驗。當然，我們總是會遇到很多挑戰(zhàn)，畢竟在夏季，會面臨國際比賽日的沖突，今年我們在夏天也有很多的行程。所以我認為我們也要發(fā)揮創(chuàng)造力 ，利用不同的科技手段、不同的連接方式與粉絲鏈接。

2019年之前我們也曾來到中國，當時曼城來到上海、南京和中國香港踢比賽，整體感覺都非常好，但后來也是因為疫情讓這種鏈接由此中斷。直到去年，我們把曼城的傳奇人物，包括獎杯帶到中國，8天內(nèi)到訪10個不同城市，依然還是有很多粉絲來參加我們的活動。所以，哪怕曼城這支球隊沒辦法來中國，但我們?nèi)匀豢梢詫⒆闱虻牧α俊⒆闱虻募で閹У竭@里來。我們也希望中國粉絲能來到曼城當?shù)赝覀儭半p向奔赴”。

Rowan Simons：切爾西會很快來中國嗎？

Ben Wiggins：我希望如此。我們面臨著內(nèi)部挑戰(zhàn)，我也想借用David的話。下賽季我們會去到美國踢世俱杯，我們對那邊關注很多，那里的足球發(fā)展很快。我們的美國雇主肯定希望我們可以去那邊，跟他旗下的道奇隊和湖人一起做一些表演賽等內(nèi)容。包括中東地區(qū)的發(fā)展?jié)摿σ彩鞘志薮蟮模@有點分散我們的關注度。

當然，我們還是很重視中國市場，特別是要把切爾西的團隊帶到中國，包括男隊與女隊，因為親身體驗球隊比賽始終是最令人興奮的體驗互動了。我們也看到女子賽事在這個區(qū)域迎來了增長，比賽的同時順勢就能做周邊激活。跟當?shù)睾献骰锇榧胺劢z面對面交流。所以我們要安排好，我們也需要在賽季前、賽季中、賽季末等空檔期里面，找到新的空間，以滿足全球粉絲的需求。這里95%的球迷可能永遠不會到斯坦福橋去，所以我們要來亞洲。需要承認的是，競爭很激烈，因此如何以天時地利人和的方式把活動帶到中國來，是切爾西始終在考慮的問題。比如我們很樂意作為在香港啟德體育園比賽的第一支歐洲球隊。總之，切爾西一定會回到中國市場，但是具體時間我們在短期內(nèi)很難回答。

Rowan Simons：在坐的三位在尋求合作伙伴都非常有經(jīng)驗。Matthias你應該是其中的領頭羊，在國家贊助部分能夠真正把一些德國巨頭品牌帶到體育領域當中。你認為如今在中國的商業(yè)合作機會是怎樣的？我們經(jīng)歷了過去4年的困難時期，你認為中國贊助商會重新冒頭嗎？還是你們會鞏固當下有的合作伙伴關系呢？是否會有一個新周期出現(xiàn)？

Matthias Brosamer：哪怕疫情期間，我們跟合作伙伴都有很好的關系。疫情前一兩年中國還是比較好，只有去年比較困難，再往前我們都是可以做比較好的活動，在商業(yè)活動方面，中國有越來越多的企業(yè)想要出海，特別是往歐洲發(fā)展的企業(yè)，如果企業(yè)是想以德國作為第一個落腳點。我們能夠幫助他們建立一個良好的伙伴關系，幫助他們在歐洲拓展商業(yè)版圖。例如深圳的創(chuàng)想三維，他們走出了這一步，而我們是大IP，能夠在他們計劃首先登陸德國的時候與他們合作。我們能看到很多機會，現(xiàn)在商業(yè)已經(jīng)回到正軌了。

Rowan Simons：Ben這方面，在北美、中國和韓國是不是也是維持現(xiàn)有的合作關系？是否有新的合作伙伴可以融入到你們的商業(yè)合作中？

Ben Wiggins：要調(diào)整一下問題，切爾西如何給合作伙伴提供資產(chǎn)、產(chǎn)品以及服務。對我們希望從中國進入其他國際市場的合作伙伴或潛在客戶來說是有意義的，或者說，我們可以利用切爾西的IP在本土市場進行推廣。切爾西還是很幸運，我們只有19到20個合作伙伴，但如果你去找其他的歐洲豪門俱樂部，他們大概率會有40到50個贊助商。因此我們在合作上有更大的空間，可以提供更多資產(chǎn)與激活，有更多可能性。特別是不要忽略我們有一個龐大的計劃是要在接下來的十年內(nèi)翻新斯坦福橋球場，又或者是將主場搬遷到倫敦的另一個位置。有這樣計劃的一個好處是我們需要更多企業(yè)的幫助我們以可持續(xù)發(fā)展的方式建設新主場。我知道東亞在許多產(chǎn)業(yè)都是世界領先的，不管是技術還是其他，我們能夠就這項計劃建立一個牢靠的合作關系。也幫助這些企業(yè)通過這個項目證明自己，能夠在歐洲獲得認可。這是我看到的商業(yè)機會。

Rowan Simons：我的最后一個問題是關于草根足球的，在中國它還沒有真正發(fā)展起來。過去十年這片土地投入了數(shù)十、數(shù)百億的資金，但我沒有看到草根足球的騰飛。那么大家在推動中國草根足球發(fā)展上有什么計劃？過去這么多金錢投入到比賽中，但最后卻是高層鋃鐺入獄，孩子們沒辦法融入足球行業(yè)。那么在這個節(jié)點上，或許是重新一個新的開始和機會。我認為中國需要歐洲俱樂部的幫助。所以我想問三位，如何從草根開始讓中國足球市場實現(xiàn)增長？

Ben Wiggins：在解決方案上我們能扮演的角色比較小。每個人都能看到我們俱樂部的榮譽和120年的歷史，這對于拜仁和曼城來說也是一樣的。人們于是認定我們一夜之間就能解決這個問題，但事實并非如此。我們不比任何人做得更好。我們會花更多時間尋找一個合適的伙伴。我們想在中國和這些伙伴做更多的足球?qū)W院，就像我們在香港做的一樣。另外我們堅持的一點是我們會有兩位全職的歐足聯(lián)B級教練在中國市場工作三年，保證這是一個長期的計劃，保證當他們?nèi)谌氲讲煌貐^(qū)進行指導教育時，可以了解當?shù)氐那闆r，進一步融入到當?shù)亍２⑦@種經(jīng)驗帶回切爾西。

耐心是最重要的。可能20年前切爾西的青訓也匹配不上俱樂部作為領導者的水平。但現(xiàn)在我們培養(yǎng)了像里斯·詹姆斯、梅森·芒特和科諾·加拉格爾這樣的球員。但做到這些我們花了15-20年的時間，這是一個長期的計劃。就像我們看到女子足球在英國和歐洲的發(fā)展一樣。這不僅僅需要俱樂部的投資，也不僅僅是政府或教育機構(gòu)在早期的計劃，又或是僅僅關乎粉絲和贊助商。這是一個綜合的計劃。作為一個產(chǎn)業(yè)我們需要往一個方向合力。

Rowan Simons：這是一個很好的回答。Matthias在拜仁做了很多工作，還有哪些地方能改善？在你的經(jīng)歷當中有哪些方式可以把足球的熱情和激情傳給下一代、讓家長也來到球場上呢？

Matthias Brosamer：上個部分我們有聊到商業(yè)合作，也有聊到商業(yè)激活，激活到底是什么呢？我們希望利用拜仁俱樂部、運用拜仁在足球上的知識，并且把資深的教練團隊帶到中國來。例如我們與阿迪達斯合作為女足挑選好的苗子，最終我們想把她們帶到慕尼黑。有非常多的事情可以做。比如我們需要考慮教練對教練的一些指導，小學之后或小學階段的情況是怎樣的？所以我們的學院教練除了帶隊，還給本地的教練上課。在我們的學院中我們用一切辦法傳遞對足球的激情、熱愛，將足球融入中國的文化當中。我們討論的是如何發(fā)展足球，就必須讓這項運動融入到社會當中，讓家長認為足球是孩子成長中的一部分。足球永遠不僅僅是足球，它帶來了團隊精神，帶來了整個更衣室的氛圍 ，我們坐在一塊兒，一起經(jīng)歷勝負，所有這些都是激情，是對足球的熱愛，是對比賽的熱愛。對所有在場俱樂部、利益相關者來說，我們都需要成為一個榜樣，并做得更好，讓中國足球變得越來越好。

Rowan Simons：David，你目前的工作更多放在中超聯(lián)賽這方面，我們看到城市足球集團在曼徹斯特本土的社區(qū)中做了非常優(yōu)秀的工作。那么在中超這個平臺，在球隊的城市，你能想象搭建一個金字塔結(jié)構(gòu)嗎？

湯錫鋼：那是肯定的，足球發(fā)展的一切就是搭建金字塔的體系。我想分享關于我過去8年的一些經(jīng)驗。草根足球發(fā)展的任務一直都是最具有挑戰(zhàn)性的，尤其是對于中國足球而言。除了你在開頭提到的那些問題以外，它是一個長期的要求，也不僅僅需要俱樂部或機構(gòu)的努力，也牽涉到教育局等政府部門以及其他部分。是個復雜的系統(tǒng)工程。

我們集團在疫情前和教育部有比較好的合作，特別是在做校園足球的改革計劃。我們做了很多事情，引入了25位英國足球教練來中國三年，他們到小學、中學，一直從延邊到烏魯木齊，從呼和浩特到廈門，25位英國教練在中國待3年時間，這對我們來講也很難，畢竟有語言問題、簽證問題，還要保證項目質(zhì)量，當然我認為這是一個好的項目，但沒辦法做下去，因為很難去管理。中國是很大的國家，草根足球是一個很重的任務。

我認為我們集團吸取的教訓是，目前我們在大灣區(qū)有一支中超球隊。我們可能想先做小一點，做精一點，在一個城市或一個區(qū)域去做，我們把這個城市變成一個粉絲的基點，像我們跟深圳合作。我們首先專注于一個城市，在不同層面開展，讓更多學校參與。而不是到處投入。

觀眾提問1：問各位一個比較簡單的問題，你們現(xiàn)在都是經(jīng)營著比較出名的俱樂部，對于中國的女性，未來有沒有機會去到你們的俱樂部踢球？

Ben Wiggins：是的，當然。 

Matthias Brosamer：答案是肯定的，我們有一些方案和計劃在1月已經(jīng)開始了，有兩位非常出色的球員，15歲的女孩，我當然很期待。

湯錫鋼：實際上我們看到有很多中國的女足球員已經(jīng)到世界各地不同的聯(lián)賽中效力，包括我們的俱樂部未來也可能組建女子球隊，在尊重中國足協(xié)規(guī)則的前提下，我們對于未來的明星球員也有需求。

Rowan Simons：我想換一個問題，你們有沒有想過納入中國的男性足球運動員？你們認為這可能嗎？

Ben Wiggins：世界上有很多人才，培養(yǎng)人才也需要時間，關鍵是用正確的方法發(fā)掘并培養(yǎng)他們。還是回到之前草根足球的問題，發(fā)展的道路就在那里，能夠讓天才球員走出中國，在世界舞臺上踢球。所以可能不是現(xiàn)在，但未來一定有可能。

湯錫鋼：正如我之前說的，我們需要耐心，需要有一個合適的機制，建立起價值觀。要有一個很好的系統(tǒng)培養(yǎng)男性女性的足球運動員。

Matthias Brosamer：其實我們在兩年前已經(jīng)這樣做了，我們簽下了優(yōu)秀的中國球員并讓他們在奧地利獲得更多的機會。這也表明我們一直處于比較開放的態(tài)度，但他們是不是能在豪門站穩(wěn)腳跟？我認為我們還有很多工作需要更努力去完成，去支持這些人才脫穎而出，我們會很樂意給予他們機會。

聲明：本文由懶熊體育原創(chuàng)，轉(zhuǎn)載請注明www.atttc.com。