2月23日-24日，首屆大灣區國際體育商業峰會在澳門銀河國際會議中心舉辦，超過500位來自全球各地的體育商業精英在此相聚，共議世界體育在2024年的發展和變革，以及大灣區在其中的機遇。
首屆大灣區國際體育商業峰會由Realeague、懶熊體育和澳門通共同主辦，銀河國際會議中心贊助，澳門體育局及澳門貿易投資促進局支持，Leaders提供戰略支持，并由現代體育組織承辦。
在24日，里約奧運會女子排球金牌獲得者惠若琪、清華大學體育產業發展研究中心主任王雪莉、 CAA中國體育部聯席總裁郭溦溦，參加了主題為《體育里的女性領導力，持續向上》的圓桌論壇，知名體育主持人劉語熙主持了這個環節。
以下為該環節精華內容摘選：
劉語熙：在開始今天話題探討之前，我想先請王老師給我們分享一下和議題相關的一些數據。
王雪莉：在這里我先和大家分享一些我們的數據，告訴大家過去這十數年，女性體育力量發生了什么變化。
比如說在IOC的27個委員會中，在過去十年間女性委員比例提高一倍以上，現在已經占到了45.4%；比如在2022年的北京冬奧會當中，女性運動員占所有參賽運動員的比例也是45.4%。而在109個小項當中，有女性運動員參與的項目超過了53%。
如果說更廣泛的女性體育參與者，更加令我們眼前一亮，真的是一種”她力量“的崛起。在中國官方統計數據中，2013-2020年，女性專業等級運動員數量超過14萬人，而且因為中國女子運動的水平比較高，在國際級的運動健將群體當中，女性運動員占比超過57%。
還有教練員，我們的女性教練員比例在過去十年當中有了大幅度增加，在中國的女性專業等級教練員比例也達到了接近30%。
在體育產業、體育商業當中，我們的女性力量更不可小覷。2021年中國體育用品聯合會頒布了一個關于中國體育消費市場的調查，發現女性每年在體育用品的消費支出超過6300億，這個數字比男性高了5%。2022年，在中國健身消費者中，女性消費者的比例超過了6成，她們在高端體育服務類中更舍得花錢，比如辦卡、請私教。
我們中心在過去三年中，一直在進行國家體育消費試點城市的工作，這三年跟蹤下來發現，在經濟發達地區的城市，女性消費金額超過男性，尤其在服務類消費上，在這一部分的占比，比用品類更高。
最后一個沒有數據，是一個我覺得和”她經濟“有關的現象。在中國的家庭當中，女性是孩子教育支出的重要決策者。由于女性對體育運動的參與和興趣的增長，她們作為媽媽的角色在給孩子選擇學習的課程或者參與的活動時，更多愿意安排到體育的科目和門類上。這里既有考試改革的原因，也有女性作為家庭成員，對體育對孩子教育的新的認識和定位。她并沒有期待通過這樣的參與，給孩子帶來考試的加分，而是更希望孩子有一個好的身體，好的性格，和一個好的團隊合作的技能。
所以我想，”她力量“的崛起也勢必意味著，女性的影響力或者說女性體育的影響力，會在未來對我們的體育產業產生更大的作用。
劉語熙：還有一個數據不太確定，在主要的國際體育組織中女性管理者的占比為26.7%左右，當然這個數據是有所上升的。其實女性在職場的過程中是有一些隱形和顯性的困境的，客觀的數據和認知之間是有鴻溝的。
那第一個問題，我們先從個人經驗出發，三位平時在工作當中所奉行的領導力原則是什么？和體育有什么關聯？
惠若琪：從職業運動員出發， 我個人比較強調的一點可能是，一個人可以走得很快，但是一群人可以走得更遠。因為我自己是團隊項目出身，不管是江蘇女排還是中國女排，排球必須跟隊友講究每個位置的精妙配合，這里面需要高度的信任和配合感。所以我現在做很多事情的時候，就會發現團隊的力量是支持我們到達更高山峰的必備條件。
王雪莉：我算是跨界研究者，2016年清華大學體育產業發展研究中心才成立。當時在組建團隊時，我對成員的要求就是，你不了解體育不要緊，只要有一顆熱愛體育的心和愿意學習的態度，我們就會一起走下去。其實走下來后，我們每次做一件事都會說，這件事下一次再做可不可以做得更漂亮，更精致一些。其實，到今天再回過頭來看，我在想我們一直在希望能夠用對體育的這份熱情，抵御前行道路上的困難和障礙。剛才也有嘉賓提到，體育行業是受到疫情影響的17個困難行業之一。但我和行業的從業者聊起來，在他們臉上看到的是對體育的熱情，中國有句俗語，唯有熱愛抵得住歲月漫長。我想這份熱情和激情才是我們能夠帶領團隊在研究體育產業、助力它發展當中繼續走下去的根源。
郭溦溦：我覺得取決于大家怎么理解領導力。我特別認同這個觀點，領導力是關于怎么樣組織一群聰明和優秀的人一起去完成目標，并且創造價值的。這里面我理解有兩層，一層是個人潛能的激發，一層是激發個人潛能的同時，怎么樣讓這些組織中的個體能夠更好地一起工作。
回到我們自身職業背景，大部分都是在市場、品牌以及包括體育商業化的領域，這些都是非常依賴人的。所以我覺得我們的領導力原則，要說的話可能有點老生常談，就是以人為本，但是做起來其實非常難。可能王老師會有很多的了解，在管理學上有很多的方法，比如說授權、激勵等等，但如果回到一個真正的組織當中，怎么去平衡自己的感受，我覺得需要領導者發自內心地去相信人，相信人，才能夠激發組織最大的活力。
我覺得跟體育、運動其實規律很像，奧林匹克精神里面有一個更高更快更強，它講的是個體的挑戰，自我潛能的激發。而團隊項目，剛才小惠也提到了，很大程度上是要凝聚人心，光有很好的技術很強的戰術，但是整個團隊沒有團魂，其實很難在復雜的競爭面前取得勝利。所以我覺得這就是為什么大家喜歡看體育的原因，很熱血。回到根本，它不在于技術，而在于人，所以我相信一個組織、一個企業也是一樣的。
劉語熙：剛才聽你講到這一點，我覺得其實水指導（水慶霞指導在臺下）也該來討論一下這個問題，特別像是教練員在做的事情。在體育領域中，如果女性想要成為領袖，會面臨哪些阻礙？或者說有哪些共同的焦慮？
惠若琪：我覺得阻礙其實可能不只是針對女性，所有人通向成功的過程當中，都會面臨很多的挑戰。我作為職業運動員的經歷來講，從一個普通運動員變成一個具有領導力的運動員，我覺得最重要的就是精力的分配。
之前作為年輕運動員時，大部分的精力集中在自己的表現上。但當你具備一定領導力，則要從全局出發，隊友跟隊友的氣氛，跟教練的溝通，以及跟對手的眼神交流等等，在腦海里都是會有想法的，包括你怎么傳遞給隊友，鼓勵隊友，把這個團隊最大的潛力發揮出來，這需要非常好的平衡。我成為隊長后，也經歷了很長時間的焦慮，直到慢慢適應角色學會分配精力，在穩定自己的同時更好地支持隊伍的轉變。
王雪莉：我雖然是清華大學體育產業發展研究中心的主任，但實際上我最主要的身份是清華大學經管學院領導力組織管理系的教師。在領導力研究的歷史當中，曾經有一段時間關于男性和女性領導力的風格差異，是一個非常熱的話題，但實際上最近這些年這個話題并不像以前有熱度了，因為我們會發現，很多領導風格的差異，其實并不是來自于性別的差異，而是來自于每一個獨立的個體所具有的特質所帶來的差異。
剛才小惠講了作為一個職業運動員，她的成長和體會，其實很多女性在體育商業、創業過程中，最重要的一件事情就是要去克服所謂的男女之間有差別的、各種各樣的刻板印象和所謂的傳統人設。
這個放到運動里面甚至還會有一些傳統的對于某些運動是更男性的還是更女性的一些認識。我甚至都遇到過這樣的家長，他跟我說我帶著孩子去一個籃球俱樂部，主要負責的教練竟然是個女的，我怎么能把孩子交給她，我覺得這個男孩籃球應該是男教練教。我就跟他講，為什么一定要是男教練？這種來自周圍的傳統的人設判定，我認為是我們很多在這個行業中從事的女性最大的一個疑惑。
另外一件事情就是不同角色之間的轉換。我們在這個行為研究當中也經常說到角色之間會有溢出效應。那么當一個女性在從事體育相關的商業和創業活動時，包括體育專業領域活動時，一定也會面臨著多種角色之間的時間沖突、情緒沖突、行為沖突，甚至包括情感上的一些要求。這些是在我了解到的一些女性創業者身上比較焦慮的地方，她們會覺得，我需要在不同的角色之間的轉換，這對我提出了更高的要求。
惠若琪：我覺得雪莉老師說的一個特別對，當我是運動員的時候這個點不是非常的明顯，但當你選擇成為教練員時，其實算是一個角色轉換，有了一個全新的工作，很多人會往教練前面去加個女教練。昨天我跟水指導還說，我們女性教練太少了，感覺像稀有動物。在平日生活中，公司有一個財務，你不會叫他女財務。大家其實對很多職業會判定性別，這確實是我們步入職場之后發現的一些阻礙。
郭溦溦：從我自己來說，其實并沒有感受到這方面特別的壓力跟偏見。因為我比較幸運，在我幾個任職的公司，包括跟我合作的伙伴環境當中，大家其實沒有特別去關注這個問題。大家會討論，可能是因為從客觀數據來看存在一定區別，但是至少在我來看，在我周圍跟這個產業里面，其實大家在這個問題上還是相對公平客觀的。如果說真的有障礙的話，我倒是覺得現在不管是企業、行業還是其他的，不要被傳統上別人所說的所謂的人設限制住，反而能給人更大的一些機會。
劉語熙：從個人經驗來講，可以做些什么打破別人對女性領導力的偏見？大家期待外部環境有什么樣的支持？
惠若琪：我們有些項目有點陰盛陽衰，所以在培養領導力的過程中，其實沒有很強的這種性別概念，我們更多的是增強自己的實力，然后去追求突破一個更好的自己。總結我的運動經驗或者是成長經歷，我覺得很感謝我父母在小時候的時候愿意聽取我的選擇。在我剛練排球時，家里很多親戚就會覺得小女孩為什么要做運動。他們覺得做運動是男孩子做的，女孩子可以選擇去跳舞、模特這種。但我家人當時很支持我，我也很享受。在這個過程當中，我已經有了更強大的自己。
現在我也成為了一個媽媽，我在跟我女兒做交流的時候，有時候可能親戚冷不丁地說，你好調皮像男孩子一樣調皮，我會制止他們這么說，我說她其實就是一個比較調皮的小朋友。在書店的時候，我經常會找到一些書叫我的英雄爸爸和我的溫柔媽媽，我就跟我女兒說，你媽媽不是特別溫柔，但是你媽媽依然是你媽媽。所以我覺得其實我們需要的支持，可能是一些外部更好的宣傳和引導，來喚醒女性的這種使命感和責任感。
另外一個其實我們不只是喚醒女性，其實還要喚醒男性或者是喚醒所有人。我們退役之后，隊友之間都會有交流，大家會被很多的生活瑣事所困擾，但在這個過程中，精力分配是非常重要的。其實一個家庭就是一個團隊，怎么樣能夠釋放女性，讓女性能夠有更多的精力來產生更多的生產力，我們需要給她一個機會，一個空間，所以家庭里面的相互協調，相互支持就顯得非常重要。
劉語熙：女性除了提出自我之外，我們在社會角色當中也是一個團隊作戰的角色，也是需要各自分擔各自的任務。
惠若琪：當有一個公平的舞臺的時候，我相信大家通過努力提升自己的實力，那一切都拿實力說話。
王雪莉：我特別認同小惠剛才講的觀念，叫做用實力說話。在體育商業和創業的領域當中，包括體育專業領域當中，我覺得首先不要給自己設限，不要先給自己凹一個人設在那里，最主要的還是要去規劃和準備自己。
我見過一些退役運動員，其實她退役之后焦慮并不像我們想象的那么多，因為她很早就開始為自己退役之后做規劃，她知道自己愿意做什么，能做什么，于是她不斷地利用各種各樣的機會去學習，為之后的職業安排做了很多準備。后來我看到她做的和體育沒有關系，做的也不是很大，但是她做得非常的滿足，而且很有成就感。我是很欽佩這樣的運動員的，因為她非常清楚在人生的漫漫征途當中，作為一個專業運動員，只是她生活早期的一部分。這樣的結果同樣會給到一個很強的信心和反饋，讓你可以繼續走下去。
無論是溫柔如水的女性領導者，還是被號稱叫女漢子，這個詞實際上不好聽而且有些貶義，但無論哪種領導風格，你都可以帶出一支能夠成事兒干事兒的團隊來。
惠若琪：我想補充一下雪莉老師，領導力不僅僅是在創業、在商場上面的領導力，其實很多女性選擇回歸家庭，她也有領導力的產生，她如何領導好一個家庭，甚至說一個家族，這也是需要花費很多心血的，所以無論她怎么選擇享受自己的人生，并在里面全心投入釋放自己的魅力，同樣有領導力的產生。
家庭事務真的是非常繁重、綜合的事情。我很感謝我的家里人，他們對我的支持非常大，我現役時候常年不在家，家里人對你的理解和支持很重要。現在回歸家庭之后也成為了一個媽媽，我現在也有很多的工作，可能就需要我母親、我老公，就需要去平衡好生活和家庭之間的關系。
劉語熙：小惠這個點我覺得講得非常好，其實當我們開始正視家庭當中的領導力角色的時候，也會為女性和男性釋放更多的空間和機會。
郭溦溦：如何提高或者是創造這個環境，我想從兩個方面來分享。第一個層面上，我倒不覺得說是提高，更多的是釋放優勢。我相信其實兩性在領導力上面它是存在差異性的，從我的觀察來看，可能女性領導者相對會更加的細膩，更加的敏感，考慮的會比較多。
這跟過去我們經過長時間發展，工業社會等等的這種經營環境和社會環境發展起來的領導力的印象是不太一樣。但領導力定義或者說符合領導力的特征不是一成不變的。它內核有很多東西可能相通，但隨著整個市場環境歷史的發展，對于領導力的特質和要求也在變化。
今天前面很多嘉賓都提到在中國市場”她經濟“的崛起，很多女性消費者在體育上面的消費很大，在這種市場環境下，比如說像市場營銷這樣的管理行為上，其實女性領導者有天然對市場的興趣，我覺得這本身會是一個優勢。
從更宏觀經濟的角度來看，大家也都知道中國經濟慢慢開始進入一個存量經濟時代。過去很長一段時間，很多行業有發展紅利，流量優勢也好，資本優勢也好，需要快速反應去找到機會，快速建立發展和服務模式。如今很多行業需要的是深耕細作，在這里面我相信，在領導力上也需要領導者在市場洞察，在整個組織構架如何去適應這種市場變化上做出調整，我相信很多女性領導者在這方面會有一些天然優勢。
當然這只是一個群體印象，并不是絕對，也有很多男性做得很理性，有優勢。中國有一個傳統文化叫男女搭配干活不累，其實講的是一個多樣性。在一個組織當中，不僅僅是性別的多樣性，文化的多樣性，都能帶來更大的活力。另外一個層面，我希望當一個女性從業者進入體育行業，這樣一個傳統上可能男性比較多的行業時，大家可以抱有一種更加積極的欣賞的態度。
我想舉另外一個行業的例子，幼師，其實你會發現有很多男性進入幼師行業，社會對此給予的包容度是很高的，大家會看到男性進入幼師行業能帶給孩子怎么樣的特性。所以大家可以用一樣的態度去看待女性進入體育行業，不管在任何的職位上。總結來說，我覺得是要創造一個包容性、多樣性的職場服務環境。
劉語熙：你所在的體育營銷領域，在之前的很多年，其實都是以男性為主導的，能不能跟我們分享一下你是如何帶領你的團隊面對一些挑戰以及完成你的既定目標的？
郭溦溦：我很幸運，因為我有很多的合作伙伴，包括團隊，回到我們CAA的企業價值觀里面，有一句話叫take care of each other，good things will happen。它是一個非常以人為本的，強調人與人協作的企業文化，我們一直在這個環境當中去成長。
這個問題剛開始設置時，可能會提到應酬文化這個事情，其實我覺得它存在就具有合理性，有一定的普遍性，但它不代表全部。特別我們在這個行業當中需要很多的信息交流交換，它不是互聯網上的信息交換，它需要有創造性，所以我覺得這類社交是很好的潤滑劑，我們今天這個論壇也是某種形式上的交流潤滑劑。
在我們團隊里，有很多不同年齡段的成員，大家現在都在討論00后整頓職場。其實有很多人工作非常優秀，在我們公司中他們會用很具體的方式來進行交流。我們每周都有一個體育課去嘗試不同的體育項目，也會邀請其他部門同事一起參與，有很多創新的想法碰撞，都是在這樣一個非工作的環境下探討出來的。
時代一直在變化，過去大家傳統上對于領導力的定位，想追求的是一種穩定性、確定性或者是一種控制，但我覺得在新的時代環境下有太多的變化，包括AI的變化，消費者的變化等等。可能從組織領導力的角度來說，要研究的是適應這種變化，包容多樣性，包容變化。
劉語熙：去年小惠被任命國際奧委會數字化互動與營銷傳播委員會委員，這對于你來說也是介入了一份新的工作，面對哪些新得挑戰？跟我們分享一下這個工作？
惠若琪：我覺得去年有幸入圍，也算是給剛才雪莉老師提到的國際組織中女性成員比例提升做了一個小小的貢獻，其實包括像楊揚姐，像張虹姐，然后包括吳靜鈺，我們其實都在各個委員會。
我們在一起討論最多的，就是希望把在過去工作過程中所學到的、所鍛煉的，應用到我們今后的工作當中，也是希望能夠向世界發出中國運動員的聲音，我覺得對于我們來說也有責任感，所以我們都是一起做公益，到偏遠地區或者是一些相對欠發達地區，跟那邊的孩子做很多的互動，特別是跟女生，鼓勵她們，像剛才講的不要給自己設限，要激發自己更多的潛能，鼓勵這些孩子通過運動來塑造自己的品格，迎接未來的挑戰。
劉語熙：小惠剛才也提到了幾個我們非常熟悉的名字，雪莉老師是作為體育產業的研究者，您一定見過、聽過、了解過，在體育行業的非常多的優秀女性領導力的案例，能給我們分享一下。
王雪莉：我覺得我這一左一右就是兩個非常好的案例。剛才小惠也提到了我們幾位非常著名的女性的運動員，其中有一位是我們清華的校友楊揚，我覺得在她身上，在小惠身上，包括溦溦提到的，都可以總結成共通的一些態度特質，比如說歡迎變化、不懼變化，學會從過去的工作和周圍人的經驗當中學習，對自己從事的事情有極強的使命感和責任心，在這個過程當中又去深耕。
楊揚從她退役到成為IOC委員，到后來去創建冠軍基金，再到后面成為WADA的副主席。我記得她跟我說過，她說，王老師，我去的每一個組織，很多時候他們都會說你是第一個femela member，她說但我那時候覺得我就是個member，我作為member，要求我做的事情，我要去履職，我要去盡責。
我覺得這些優秀品質、態度和她們所做的、所投入的，是塑造今天我們看到的這些優秀的女性領導者的根源。
郭溦溦：特別感謝王老師舉了一個我們非常優秀的客戶的例子，其實楊揚本身這次也是要來參加的，但是因為她現在是聯合國難民署的大使，現在在肯尼亞，所以也希望在我們下一屆峰會時候她也能夠來參加。
劉語熙：也要謝謝我們今天的三位嘉賓，希望我們未來某一天我們就討論領導力和性別無關，或者說女性領導力它成為了一種形容詞，它形容的是勇敢、果敢、堅毅，海納百川有容乃大的屬性，一種屬性，一種領導力風格，然后再次謝謝我們的三位嘉賓，謝謝大家。
祝大家國際婦女節快樂。
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