12月22日，懶熊體育第二屆“潮前走”——中國體育產(chǎn)業(yè)嘉年華在北京舉行。前海梧桐并購基金總裁謝聞栗接受了懶熊體育的專訪，他表示體育產(chǎn)業(yè)是一個(gè)緩慢發(fā)展的過程，理想也不是一天就可以實(shí)現(xiàn)的。
以下是懶熊體育與謝聞栗的對(duì)話實(shí)錄。
懶熊體育：您平時(shí)喜歡做什么運(yùn)動(dòng)？
謝聞栗：我基本上一天打高爾夫，一天游泳。同時(shí)還有一個(gè)特別重要的運(yùn)動(dòng)，就是Sasa，社交拉丁舞。2005年，我是第一個(gè)代表中國去參加世界社交拉丁舞大賽的男生。其實(shí)我參與的運(yùn)動(dòng)很多，我在大學(xué)的時(shí)候是校隊(duì)的守門員，我也打過排球、籃球、羽毛球、乒乓球。體育最大的特點(diǎn)是找到了人的本性，體育的核心是競技，就是要贏。其實(shí)每個(gè)人心底深處有一個(gè)聲音，就是要贏，我覺得這個(gè)對(duì)于激發(fā)人的戰(zhàn)斗欲望來說很有價(jià)值。
懶熊體育：您對(duì)體育行業(yè)應(yīng)該有非常深刻的理解，您認(rèn)為中國體育行業(yè)里有哪些獨(dú)角獸？
謝聞栗：中國的體育目前還處于一個(gè)初級(jí)的發(fā)展階段，這和中國目前經(jīng)濟(jì)發(fā)展的階段與水平有關(guān)系。但是隨著中產(chǎn)階級(jí)的形成，人們滿足了基本的生活以后，開始追求生活的體驗(yàn)和享受，這給體育產(chǎn)業(yè)的發(fā)展提供了很好的土壤，但這個(gè)過程是一個(gè)緩慢的過程，所以不能太著急。
懶熊體育：您覺得體育文化領(lǐng)域的投資和其它領(lǐng)域的投資最大區(qū)別在哪里？
謝聞栗：體育文化類是一個(gè)眼球經(jīng)濟(jì)。比如在國外做得好的NBA，很好看，比如世界拳王爭霸賽好看，UFC好看，也正是因?yàn)楹每?，?huì)吸引很多人去參與。就像我們?yōu)槭裁磿?huì)投昆侖決？因?yàn)樵絹碓蕉嗟娜碎_始參與到格斗這項(xiàng)賽事中以及平時(shí)的訓(xùn)練、健身，同時(shí)還有越來越多的人去觀看。我去昆侖決現(xiàn)場看過幾次比賽，特別有意思，幾乎每次男生和女生一樣多，而且通常尖叫的是女生，這是一個(gè)眼球經(jīng)濟(jì)，對(duì)于眼球經(jīng)濟(jì)來說，IP是關(guān)鍵，它一定要好看。
除了IP以外，按照中國傳統(tǒng)的話說，酒香不怕巷子深。我覺得現(xiàn)在是影響力經(jīng)濟(jì)時(shí)代，特別要注意產(chǎn)品的廣度、深度、有效性，傳播多了以后意味著什么呢？參與人也多，看的人也多，這個(gè)時(shí)候廣告才值錢，才能有更多的人購買體育用品，才有可能形成變現(xiàn)。
懶熊體育：剛才在臺(tái)上您也說了明年投資的大趨勢，您能預(yù)測一下2018年體育投資會(huì)有哪些變化？
謝聞栗：我認(rèn)為體育投資會(huì)比2017年稍微溫暖一點(diǎn)，坦白講，任何一個(gè)行業(yè)都是這樣的。在一個(gè)行業(yè)成長的前期，其實(shí)由于一部分人在這個(gè)行業(yè)當(dāng)中取得了財(cái)富效應(yīng)，所以會(huì)使懂行的和不懂行的人都介入，這種介入會(huì)使得行業(yè)當(dāng)中一下子累計(jì)很多資金，但實(shí)際上整個(gè)行業(yè)的發(fā)展是緩慢的，所以不需要那么多錢，這就是一個(gè)階段里的泡沫。當(dāng)泡沫破滅以后，真正留下來的一定是對(duì)這個(gè)行業(yè)有深度理解，并且真正理解它的客觀規(guī)律，愿意伴隨著這個(gè)行業(yè)的緩慢發(fā)展，而獲得持續(xù)投資和持續(xù)價(jià)值的。
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懶熊體育：大家都會(huì)說體育發(fā)展沒有預(yù)想的那么快，您會(huì)有這種感覺嗎？
謝聞栗：那是因?yàn)轭A(yù)想的太快了。為什么2015年A股出現(xiàn)了一個(gè)泡沫？到了5178點(diǎn)，因?yàn)樵谥袊睦习傩湛磥恚袊慕?jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型一年就可以實(shí)現(xiàn)。其實(shí)美國從1971-1983年，用了13年時(shí)間才完成了經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，我預(yù)測中國至少于是10年，也就是說從2015年到2025年，但是中國老百姓認(rèn)為一年就可以實(shí)現(xiàn)，這就是大躍進(jìn)。
為什么會(huì)付出泡沫破滅的代價(jià)呢？這就是人們的預(yù)期不符合客觀實(shí)際所帶來的必然結(jié)果，其實(shí)投資成本的本質(zhì)就是要找到那個(gè)客觀規(guī)律，沿著那個(gè)客觀規(guī)律去投資，最后他的成功是必然的。但凡背離了客觀規(guī)律，我覺得怎么成功怎么失敗。
懶熊體育：所以您覺得體育產(chǎn)業(yè)是一個(gè)緩慢發(fā)展的過程。
謝聞栗：它是一個(gè)緩慢的過程，我感覺中國的體育產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，大概要用5-10年的時(shí)間，會(huì)逐步與法國的現(xiàn)狀接近，因?yàn)槊绹苍诎l(fā)展，所以我覺得要想跟美國真正達(dá)到那樣的水平，我感覺得10-15年的時(shí)間。所以，這種心理準(zhǔn)備要有，理想不是一天就可以實(shí)現(xiàn)的。
懶熊體育：我們看去年體育圈有很多追風(fēng)口的行為，你怎么看這些現(xiàn)象？
謝聞栗：我覺得在投資行業(yè)當(dāng)中，一定要消滅風(fēng)口，為什么呢？因?yàn)轱L(fēng)口是被大家都看好的，被大家都看好的一定是資產(chǎn)的泡沫，因?yàn)橘I的人多了，一定是資產(chǎn)泡沫。所以，從我們的角度來說，我們一定要放棄風(fēng)口。巴菲特說了一句話：當(dāng)別人貪婪的時(shí)候，你一定要恐懼，當(dāng)別人恐懼的時(shí)候，你應(yīng)該貪婪。所以，我覺得這種逆向投資才是真正專業(yè)的機(jī)構(gòu)投資人應(yīng)該擁有的投資思維，大家都看好的事要躲的遠(yuǎn)遠(yuǎn)的，大家不看好的事，你這個(gè)時(shí)候應(yīng)該要?dú)⑦M(jìn)去。
懶熊體育：那您有沒有錯(cuò)過哪些投資機(jī)會(huì)？
謝聞栗：因?yàn)槲覀儾①彶?年多時(shí)間，到目前為止沒有遇到這種情況，也許10年的時(shí)候會(huì)遇到，其實(shí)判斷這個(gè)非常簡單，我們看好體育的什么呢？我們有一個(gè)特別核心的邏輯，就是美國中產(chǎn)階級(jí)形成的過程當(dāng)中，哪些產(chǎn)業(yè)真正起來了，這些東西符合人性的基本訴求，在中國一定也會(huì)出現(xiàn)。所以，我們的核心邏輯是美國模式、中國復(fù)制，非常有效。剛才我說了，2017年在我們的合作伙伴中誕生了5個(gè)獨(dú)角獸，其中4個(gè)都是美國模式、中國復(fù)制，所以這個(gè)是一個(gè)非常有效的方法。我們的判斷不是一個(gè)感性的判斷，是非常理性的判斷。
懶熊體育：創(chuàng)始人對(duì)一個(gè)公司有著巨大的影響力。您覺得體育行業(yè)的創(chuàng)業(yè)者有哪些特別需要具備的地方？
謝聞栗：我為什么看好姜華？因?yàn)楦穸奉惖馁愂轮袊?0多個(gè)，我們大概也見過將近10個(gè)，基本上其它的都不投。因?yàn)樗麄儎?chuàng)始人是運(yùn)動(dòng)員出生，他們想的就是怎么把別人干掉、打敗，這個(gè)不是生意，這是運(yùn)動(dòng)員的一種情節(jié)。體育是什么？體育經(jīng)濟(jì)是要吸引眼球，這才是關(guān)鍵，所以對(duì)于我們來說，我覺得姜華的本質(zhì)在于：
第一，他練過格斗，他也懂，他也專業(yè)，他知道格斗演變的方向，在這個(gè)行業(yè)當(dāng)中，誰具有影響力。
第二，他是干傳播出生的，他是傳媒出生，他知道怎么去傳播。
第三，他善于學(xué)習(xí)，他知道怎么傳播，比如說通過電子商務(wù)的方式、廣告的方式、賽事轉(zhuǎn)播前的方式去變現(xiàn)，包括跟地產(chǎn)結(jié)合。這是他的一個(gè)特別大的優(yōu)勢。
所以，他是擁有綜合素質(zhì)的人。我感覺在一個(gè)行業(yè)當(dāng)中，真正贏出來的人，不是這個(gè)行業(yè)出生的人，而是擁有跨界思維的人，這句話馬云也說過，往往行業(yè)出生的人有思維的局限性，突破不了，而往往跨界的人能看到一般的行業(yè)當(dāng)中的人所看不到的事情。所以，在我看來，往往真正的機(jī)會(huì)在兩個(gè)行業(yè)的交界處，而真正看到這個(gè)機(jī)會(huì)的必須要有兩個(gè)行業(yè)的跨界思維，才能看得到。
懶熊體育：您覺得體育還能和哪些領(lǐng)域跨界？
謝聞栗：因?yàn)轶w育是一個(gè)IP。第一，它可以跟文化跨界，體育本身和文化有一定的結(jié)合性。在昆侖決里面，中國人一直沒有贏過泰拳王，一直是輸?shù)?，可以拍一個(gè)電影，在電影里面中國人贏了他，這個(gè)事是可以的吧。第二，體育IP和地產(chǎn)可以跨界。你想拉斯維加斯米高梅大飯店為什么火？世界拳王爭霸賽所有的頂尖賽事全都在那里舉辦，所以我覺得體育IP，就是昆侖決要跟地產(chǎn)結(jié)合的話，也是非常棒的。
懶熊體育：您過去一年最難忘的運(yùn)動(dòng)經(jīng)歷是什么？
謝聞栗：我是17年以前打的高爾夫，我已經(jīng)有17年沒有打了，當(dāng)時(shí)打高爾夫的時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)我老在鋤地，打不到球，有那種感覺，會(huì)覺得自己很很失敗，但是很快就能夠找到那個(gè)感覺。其實(shí)生活、事業(yè)、工作當(dāng)中，都經(jīng)常會(huì)有受挫的感覺，但是受挫的人有兩種選擇，因?yàn)槭艽於艞?，這是大部分人要干的事，另一種是受挫的時(shí)候仔細(xì)想一想為什么受挫，找到其中的原因，并且找到解決的辦法，我們就進(jìn)步了。所以，這個(gè)看似是一個(gè)小事，其實(shí)對(duì)人生的很多方面都會(huì)有一定的影響。
懶熊體育：有哪項(xiàng)運(yùn)動(dòng)是您沒有試過、但是想去嘗試一下的？
謝聞栗：其實(shí)我沒試過馬拉松，因?yàn)榇蠹乙恢痹诤鲇莆胰⒓玉R拉松。但是我一直在想，我能不能適應(yīng)這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)還不知道，但是這個(gè)對(duì)我來說也是一個(gè)新的挑戰(zhàn)，其實(shí)我是蠻愿意去擁抱這個(gè)新的挑戰(zhàn)的，我在2018年可能會(huì)去嘗試一下，先從微馬開始，5公里，先別半馬，也別先全馬，先從5公里開始。
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