今年2月，姚明承諾將在2017-18賽季CBA聯(lián)賽開始前，將其所持有的上海東方大鯊魚籃球俱樂部（以下簡(jiǎn)稱上海男籃俱樂部）的股權(quán)轉(zhuǎn)讓出去。盡管姚明早已不再參與俱樂部的運(yùn)營(yíng)管理，但在CBA新賽季開幕后，其股權(quán)轉(zhuǎn)讓事宜依然沒有完全落錘。
對(duì)于姚明轉(zhuǎn)讓俱樂部一事，整個(gè)中國(guó)籃球甚至體育產(chǎn)業(yè)業(yè)內(nèi)均頗為關(guān)注。10月20日晚，上海男籃俱樂部宣布姚明已就俱樂部股權(quán)轉(zhuǎn)讓事宜與上海久事集團(tuán)簽訂了書面意向協(xié)議（只是意向，非交割）。
▲光大體育基金總裁范南參加懶熊體育論壇
光大體育基金是上海男籃俱樂部的股東之一。下面是懶熊體育與光大體育基金總裁范南對(duì)話實(shí)錄。
關(guān)于上一輪
懶熊：上海男籃之前的股權(quán)轉(zhuǎn)讓情況是怎樣的？光大體育基金是什么時(shí)候進(jìn)的？
范南：2016年初，有4個(gè)投資方參與了上海男籃的A輪（光大體育基金是在這輪進(jìn)的）。幾個(gè)月后，又有一個(gè)投資人參與了A+輪。A+輪后的上海男籃財(cái)務(wù)估值在5.9億元人民幣左右。
懶熊：在本輪股權(quán)轉(zhuǎn)讓后，上海男籃的股權(quán)比例大概是怎樣的？
范南：按照法律協(xié)議，五個(gè)投資方共占40%多股份，姚明持股還在控股權(quán)以上。（據(jù)懶熊體育了解，姚明持股比例接近60%，其他股東中大的持股比例在10%-20%，最小的在4%-5%）。
懶熊：當(dāng)時(shí)A+輪的投后估值是怎么定的？
范南：球隊(duì)的估值，從國(guó)際慣例上看是不能用球隊(duì)盈利的PE來衡量的，更多地應(yīng)該用PS，也就是市銷率，參照的NBA球隊(duì)估值，打了一個(gè)折，具體打了多少折，是商業(yè)談判出來的結(jié)果。投資人肯定希望折越高越好。我們當(dāng)時(shí)參與姚明這支球隊(duì)的時(shí)候，從估值價(jià)格，后來球隊(duì)的表現(xiàn)，投資人是基本滿意的。
懶熊：5個(gè)股東進(jìn)到上海男籃，是怎樣的機(jī)緣巧合？
范南：五個(gè)投資方還真不是都結(jié)合在一起投的，大家應(yīng)該都是姚之隊(duì)多年合作伙伴，是姚之隊(duì)分別談的。當(dāng)時(shí)有意向參與東方男籃股權(quán)的投資方超過了10家。姚之隊(duì)在融資的時(shí)候，也沒有公開在市場(chǎng)上招標(biāo)，我感覺他看的更多是大家的熟悉程度，對(duì)體育產(chǎn)業(yè)的理解程度，包括投資人自身的資金實(shí)力。
懶熊：光大體育基金的投資邏輯是什么？
范南：光大體育基金算是很早把體育大產(chǎn)業(yè)鏈都覆蓋的投資機(jī)構(gòu)，從俱樂部從三大球角度，上海男籃肯定是個(gè)不錯(cuò)的標(biāo)的。與中超球隊(duì)不同，CBA各俱樂部的財(cái)務(wù)狀況相對(duì)健康，影響力也足夠，籃球的產(chǎn)業(yè)化能力絲毫不比足球差。
我個(gè)人覺得，幾個(gè)投資方參與東方男籃的主要考慮，還是配合姚明把上海男籃業(yè)務(wù)做大，不光球隊(duì)?wèi)?zhàn)績(jī)提高，還包括提高俱樂部的產(chǎn)業(yè)價(jià)值。
光大體育基金，隸屬于光大證券，我們更希望良性推動(dòng)俱樂部的證券化，推動(dòng)俱樂部更快地進(jìn)入資本市場(chǎng)，用資本市場(chǎng)工具相對(duì)解決會(huì)員制課題。當(dāng)時(shí)的這個(gè)想法得到了整個(gè)管理團(tuán)隊(duì)、大股東的高度支持。
懶熊：光大體育基金在投之前，是否知道姚明會(huì)出任籃協(xié)主席，以及當(dāng)選CBA公司董事長(zhǎng)？
范南：投的時(shí)候，我們并不知道姚明會(huì)出任中國(guó)籃協(xié)主席，姚明本人肯定也不知道。后來過了大半年，我們才得知姚明要去籃協(xié)任職。他也是從那之后，考慮股權(quán)轉(zhuǎn)讓的事情，然后開始有機(jī)構(gòu)報(bào)價(jià)。
關(guān)于姚明轉(zhuǎn)讓多數(shù)股權(quán)
懶熊：到現(xiàn)在，姚明的股權(quán)轉(zhuǎn)讓還沒完成的原因是什么？
范南：我個(gè)人覺得幾方面原因：比如，大股東小股東和上海政府對(duì)接盤方肯定是有個(gè)比選的過程，最終要對(duì)上海男籃負(fù)責(zé)。還比如，股權(quán)轉(zhuǎn)讓需要有不少技術(shù)問題，各方權(quán)益的保障，工商的程序，球隊(duì)管理的穩(wěn)定性，還包括買方如果是國(guó)有資本還需要相應(yīng)的審批等等，估值只是一小方面。
懶熊：目前的轉(zhuǎn)讓談判進(jìn)展如何？
范南：姚明轉(zhuǎn)讓球隊(duì)多數(shù)股權(quán)的事，上海市政府、體育局都非常關(guān)注。簽意向協(xié)議的上海久事集團(tuán)也確實(shí)有意。
從我本人的角度，對(duì)上海久事是非常歡迎的。原因在于，上海久事相當(dāng)于上海最大的國(guó)企平臺(tái)之一，資金實(shí)力和政府資源絕對(duì)足夠，上海久事也可能在中國(guó)是真正最大的體育產(chǎn)業(yè)大佬，上海很多大的品牌賽事和資產(chǎn)，包括上海國(guó)際賽車場(chǎng)、F1中國(guó)大獎(jiǎng)賽、ATP上海大師賽、斯諾克上海大獎(jiǎng)賽、國(guó)際田聯(lián)鉆石聯(lián)賽上海站等等比賽，都是久事在運(yùn)營(yíng)。無論是承辦賽事的檔次，集團(tuán)的資金實(shí)力，所擁有的政府資源、國(guó)際體育資源，在中國(guó)體育圈都非常難找到第二家。這樣的投資方，我們肯定是舉雙手歡迎的。
目前的談判進(jìn)程我們還沒有參與，球隊(duì)轉(zhuǎn)讓還主要在大股東層面的交流，當(dāng)然，新股東要進(jìn)來涉及的肯定不光是估值一件事，還包括后面俱樂部管理及其他商業(yè)條件等很多事情，這些肯定都需要確定一致。
除久事外，還有幾家投資人也在主動(dòng)聯(lián)系并且提交了報(bào)價(jià)，現(xiàn)有投資人也在考慮是否優(yōu)先受讓。不過，球隊(duì)管理卻是很早以前就從姚明那邊切割開了。
懶熊：除了姚明所代表的大股東，其他5個(gè)股東當(dāng)中是否也有考慮轉(zhuǎn)讓股權(quán)的？
范南：投資人當(dāng)時(shí)簽的合同當(dāng)中，互相之間存在不少權(quán)利義務(wù)的技術(shù)條款。根據(jù)法律依據(jù)，我們是有權(quán)利出售股權(quán)的，但是至于最后究竟賣不賣，我覺得有最主要是取決于俱樂部的估值和新股東進(jìn)來后的構(gòu)想，也取決于新股東的意愿。
關(guān)于新投資方及報(bào)價(jià)
懶熊：目前是否收到了報(bào)價(jià)？?jī)r(jià)格是多少？
范南：除了久事，俱樂部確實(shí)也在收到了幾家機(jī)構(gòu)的報(bào)價(jià)。久事的報(bào)價(jià)，我并沒直接溝通。目前我知道的幾份（關(guān)于俱樂部全部股權(quán)的）報(bào)價(jià)中，來自幾個(gè)產(chǎn)業(yè)方，報(bào)價(jià)都在10億元以上。問題是球隊(duì)拒絕了不少基金，加在一起的意向購(gòu)買人確實(shí)不少。
懶熊：怎么看待這個(gè)數(shù)字？
范南：我覺得，一是中國(guó)籃球進(jìn)入新的周期，市場(chǎng)對(duì)CBA球隊(duì)收入的預(yù)期提高了。因?yàn)榍蜿?duì)從CBA公司獲得的分成，肯定會(huì)明顯提高。
第二個(gè)就是整個(gè)產(chǎn)業(yè)的籃球景氣度明顯變好。球隊(duì)無論是招商還是票房都比過去好一些，所以我們覺得，現(xiàn)在CBA籃球隊(duì)的估值，應(yīng)該明顯高于我們當(dāng)年投的價(jià)格。
懶熊：從俱樂部股東的角度考慮，傾向于選擇哪種類型的投資方進(jìn)來？
范南：首先是，我們傾向于產(chǎn)業(yè)方來做新的大股東。如果純基金做大股東，我們覺得有點(diǎn)不合適。在此之前，也有一些基金來談，但我們還是更希望產(chǎn)業(yè)方來投。
第二是要扎根上海。如果只是一個(gè)基金，或者外地的，我們從一開始就沒有深入談。
第三，要有很強(qiáng)籃球和產(chǎn)業(yè)整合運(yùn)營(yíng)能力，有長(zhǎng)期穩(wěn)定戰(zhàn)略和清晰的發(fā)展目標(biāo)。
目前談的幾個(gè)潛在投資方，都符合我們整體大方向。
關(guān)于球隊(duì)運(yùn)營(yíng)及估值
懶熊：姚明去籃協(xié)之后，是否還參與上海男籃的運(yùn)營(yíng)？
范南：姚明到籃協(xié)工作之后，上海男籃就交給了股東們和兩個(gè)總經(jīng)理來管理運(yùn)營(yíng)，推進(jìn)發(fā)展。姚明很早不在球隊(duì)參與具體的管理運(yùn)營(yíng)工作了。
具體來說，兩個(gè)總經(jīng)理當(dāng)中，王群總經(jīng)理負(fù)責(zé)球隊(duì)競(jìng)賽訓(xùn)練管理，楊盛軒負(fù)責(zé)商業(yè)開發(fā)。而在CBA公司成立，代表上海男籃出面的不是姚明或者姚之隊(duì)成員，是作為股東代表的我（范南）。
懶熊：目前CBA聯(lián)賽的商務(wù)運(yùn)營(yíng)狀況，跟當(dāng)初投的時(shí)候的預(yù)期是否一致？
范南：我們當(dāng)年投的時(shí)候，并沒有覺得CBA的媒體版權(quán)會(huì)像中超80億那樣，有一個(gè)急速的增長(zhǎng)曲線。我個(gè)人其實(shí)還是希望CBA公司穩(wěn)扎穩(wěn)打，很多商業(yè)權(quán)益從一個(gè)大方案來細(xì)化。從方向和節(jié)奏，我個(gè)人還是理解和認(rèn)可。
懶熊：A+輪后，上海男籃的俱樂部運(yùn)營(yíng)情況如何？
范南：俱樂部的招商情況從財(cái)務(wù)報(bào)表上看，是穩(wěn)步提升的跡象，我們投資人當(dāng)中有非常契合上海男籃人群的機(jī)構(gòu)，這其實(shí)對(duì)其俱樂部球迷粉絲獲得可觀的增長(zhǎng)量是有幫助的。
我們覺得，在聯(lián)賽進(jìn)入到新的商務(wù)運(yùn)營(yíng)周期后，從政府和CBA公司的收入角度看，上海男籃的收入肯定是會(huì)增長(zhǎng)的。如果說產(chǎn)生明顯的收益，應(yīng)該是從今年（這個(gè)賽季）開始。
關(guān)于退出通道
懶熊：投的時(shí)候，是否考慮過如何退出？
范南：體育基金投體育，投的是產(chǎn)業(yè)，不能抱著今天投，明天就走的想法。投籃球俱樂部肯定還是預(yù)判中國(guó)籃球產(chǎn)業(yè)在未來幾年會(huì)有較大的增長(zhǎng)。
對(duì)于光大體育基金來說，投資后，也一直在跟姚之隊(duì)溝通未來的證券化方法。前陣子CBA的佛山龍獅掛牌新三板了，我相信很快就會(huì)有協(xié)議和做市的價(jià)格出來。目前還有上市公司在洽談并購(gòu)CBA球隊(duì)。也就是說，不管怎么樣，籃球俱樂部走證券化的路徑是通的。當(dāng)然，這個(gè)過程需要我們克服很多技術(shù)性問題。
懶熊：上海男籃的股權(quán)轉(zhuǎn)讓流程或者時(shí)間表會(huì)是怎樣的？
范南：這個(gè)我也不能完全說清楚，應(yīng)該是大股東跟新的投資方談完后，再和其它投資人來談，這里面有不少法律、評(píng)估、商務(wù)和工商的技術(shù)問題。上海男籃的大小股東之間是非常信任的。不管是可能中的上海久事，還是其他潛在投資方，都跟姚之隊(duì)都有交流。反正我個(gè)人覺得，這事做起來，還是會(huì)很快的。
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