1月11日，由懶熊體育主辦的中國體育產業嘉年華在上海1933老場坊開幕，本次活動第三個論壇主題是體育×資本跨境，華人文化控股集團總裁徐志豪、IDG資本中國合伙人李建光、蘇寧投資副總裁楊洋、鉑濤集團董事長鄭南雁、光大體育產業基金董事長范南這五位資本出海的操盤者，帶來《中國資本出海的機遇和挑戰》的分享，以下是論壇的精華內容：
為什么2016年那么多海外并購？
徐志豪：我們投資了城市足球集團，有曼城、紐約城，墨爾本城等組合，在過去很多年一直研究他們聯賽的模式，什么樣的資產是好的資產，同時思考海外優質的俱樂部有沒有跟中國結合的機會。至少對我們華人文化來說，2015年底投了曼城是一個長期思考、累積的過程，不是一個沖動的結果。為什么2015-2016這個時間段海外并購頻繁發生，有很多的因素，包括政府政策的因素、民眾對于體育整個參與程度的進一步提升、中國資本越來越具備實力出海等等。不僅代表資本方，同時還有產業運營思路這些人，希望把中國足球環境跟海外資產嫁接起來，對于我們華人文化是主動思考的過程，在這個點作出了選擇。
李建光：我和徐總十年前是同事，算是中國資本參與海外體育資產最早的一波人，從07年開始參與英超，在標志性并購案例當中，我們兩個都參與過。去年發生的事情，IDG投了里昂俱樂部，從宏觀來講，為什么有所謂資本并購海外體育資產熱潮，我覺得是兩個原因：
第一，大家都知道政府號召力很強，國家把體育產業作為一個國策，這個企業家肯定就是涌動；第二中國很多企業，比如說房地產公司，放眼中超，房地產老板控股企業很多，但是這些企業家面臨一個產業轉型的需求，本身有一個需求，國家又鼓勵這樣一個產業，這個產業背后隱藏的邏輯和發展機會很大，所以各種因素結合在一起，形成了所謂的海外熱潮，總體講是理性，應該說有很多的好處。
回到IDG，投里昂是一個蠻簡單的事情，因為我們在體育產業布局比較早，我們腦子里有一個很大的戰略藍圖，最早從版權運營，后面認為投身到真正的IP運營也有必要，特別是想把海外一些中國缺少的東西引進來，我們也認為有必要。這跟IDG過去一些跨界投資，別的領域的投資邏輯是一樣，我們沒有什么特殊跟風。
鄭南雁：七天酒店大家都聽說過，鉑濤集團有一個策略是做整個消費體驗圈，其實前提就是消費會升級，而且人的時間會越來越多。其實賺錢，一個辦法是讓人效率提高，提高效率出來的時間，是浪費時間花錢。對于投資海外俱樂部我們原來確實沒有很清晰的計劃，當時我們鉑濤集團小股東在美國，正好知道這個事情，說尼斯需要找到新的投資人進來，他就來問我。我們這代人是看著中國足球跌倒趴下中成長的，就像大家講的，做企業家天生研究競爭和體育，我們自己看得懂，整個決定就是兩個小時，我電話里問，你所知道的情況，然后我飛過去看了一圈就結束。對我們來說不是巨大的投資，投尼斯的錢并不多，我們只是作為一個嘗試，看體育和旅游有沒有結合，我們發現后面2016年一大堆買足球俱樂部的案例出來，我們不是第一就是第二家最早投進去。
楊洋：2016大家投了很多足球俱樂部，可能有巧合。但我們蘇寧是消費品零售企業集團，早期集團提供線下電器，3C有形的產品，后來發展蘇寧易購，線上電商的業務提供有形的產品，國內的消費升級，老百姓口袋錢越來越多，2013年我們往體育文娛方向尋找合適的標的，我們大的理念是希望給蘇寧數億的用戶提供越來越多，不僅是有形的產品，也可以提供精神文化的產品。2016年收購國際米蘭，從我們投資角度來說，當時投資金額和價格我們覺得是非常適合的健康投資。結合國米進來半年的時間，逐步理順以后進入正軌，距離歐冠區只是幾分的差距，如果可以進歐冠的話，財務基本平衡。第三和產業的協同，我們除了投國米，還收購了江蘇蘇寧易購隊，除了對蘇寧易購運營管理，感覺對比海外頂級俱樂部，球隊管理等方面有比較大的差距，我們收購國際米蘭有進一步考慮，希望能帶動中國足球上一個臺階。
意甲表面情況不佳跟宏觀環境有一定的關系，但這是投資行為，投資考慮整體投資產出和回報，各位都了解投資國米的投資金額。我們覺得有信心，實際上大家看最近半年多的時間，正在幫著國米改善球隊的表現，成績逐漸回歸正軌。從商業角度來講，我們加大幫助國米在中國市場，包括亞洲市場的商業開拓，這些方面很好。一方面改善整體經濟成績，另外在商業取得不錯的整合效果。從集團角度，單純作為投資角度是比較合適的投資。從產業協同，集團希望給我們幾億用戶提供多元化的產品，豐富的內容和體驗角度來說也是一個集團重要的戰略。
范南：光大去年國際并購案例一個是真外資，一個是假外資，真外資是控股收購英國的MPS，差不多10億美金的金額，當時買的原因是這是一家實實在在賺錢的公司。其次說假外資，就是匹克從港股私有化回歸。俱樂部的事情我去年看了整整一年，確實下不了手。我個人覺得去年并購潮很旺盛有幾個原因，為什么這么多買俱樂部？主觀來看俱樂部離情懷最近，投體育一定是有情懷的，俱樂部是最有情懷的一個東西。這個東西以前不具備可賣性，以前我們窮，沒有錢，人家經營不錯，后來我們有錢，人家對中國人警惕，不愿意賣，隨著這幾年中國市場興起，中國人有錢，老外也接受的中國市場，這個是非常好的事情。
從態度來說，這么多的并購潮，尤其體現足球隊，反應中國體育人在某些領域試圖與其在一個點討論來討論去，不如玩增量。從生意來看，通過這兩年大家更加認同一個觀點，體育是企業營銷最有效的工具。至于匯率下降，包括很多老板的資金，資產的全球化配置，我想是個人的問題。總體來說，表現出來還是中國體育增量，化解存量的積極態度。
買完俱樂部怎么做運營和落地？挑戰在哪？
徐志豪：花錢去投資和買是容易的事情，但是怎么樣在投資以后，價值能夠在運營上充分體現出來，是一個非常艱巨的任務。首先要看買的資產，這個俱樂部從結構來說，并不是買了一個東西資源就自動可以嫁接起來。我們當時看城市足球集團的時候，非常看中兩個特點，第一個特點是一個中央廚房的概念，因為集團里面有各地不同的俱樂部，英國，美國，歐洲，日本等。這個適合未來實現支撐作用，已經有了一個后臺，這樣一個服務功能，包括全球化的營銷，贊助商的體系，全球化的分布，技術上的支持，任何一個地方發生問題的時候，都一整套東西能夠去輸出，這個邏輯來說，如果中國有一個資產跟它嫁接，像水管一樣可以自動接上，如果單個俱樂部，花時間去建立體系，本來業務為自己去服務，怎么讓知識和經驗有效輸出。
第二個特點，因為城市足球集團在很多地方有俱樂部，從球員培訓來說，不管來自于中國，還是南美，歐洲，隨著年齡成長，技藝水平提高，都有一個上升的空間。如果只有一個俱樂部，哪怕進入二線隊的要求也非常高。兩個特點從結構來說具備基因，可以做到輸出。具體到投完跟中國結合，有好幾個方面做努力，一個從全球化搭建體系來說，有相當多的公司借助優質體育資產和平臺進行贊助和營銷，我們搭建平臺為中國客戶服務，我們投完有接近10個中國贊助客戶。因為有了中國基因，我們對于俱樂部，特別是曼城俱樂部，粉絲運營有了突破。我們中國市場情況非常復雜，粉絲的情懷，需求是非常強烈，這個時候在這個點幫他做了很多直接跟本地球迷對接的事情，包括去年鳥巢的時候，雖然沒有成型，但是曼城過來，我們在過程中提供非常多的建議和嫁接。
第三個因為曼城具有體系化的東西，同時是世界數一數二的一整套技術和方案，中國有幾個地方跟青訓落地的工作。第四個對長遠來說，如何把相對比較成熟的，有前瞻性一整套俱樂部運營體系跟中國俱樂部嫁接起來，這一點非常重要。這方面有實際的工作在推進，我們希望有相對比較健全的經營俱樂部的思路和理念，同時跟球員培養融合在一起，落地到中國俱樂部，反過來從中國俱樂部贊助商體系獲得收益。
李建光：我們都是基金投資人，我們沒有蘇寧的氣魄，也沒有去控股，我們作為投資人，希望參與到一些有價值的企業，或者資產中，更多跟別人學一些東西。
第一考慮投資本身安全，一定要有價值。我們希望有長遠的追求，就是青訓，里昂在這方面很有名氣；第二有資產，我們投了6億歐元，建立一個自主擁有的全新球場，你是投一個有資產的企業；第三，里昂方面是法國一個上市公司，對我們來講，國外俱樂部怎么管理，里面操作有什么技術性的東西，我們完全是外行，但它是一個上市公司，本身各種運營，各個方面比較透明，我們在管理上比較好管理；第四，因為我們是做一個小股東，我們要依靠真正的企業所有者和管理者來運營俱樂部，我們也非常看中俱樂部本身的管理能力，比如說里昂的CEO已經管理這個俱樂部有25年，對這個俱樂部那種愛遠遠超出語言可以形容的。這幾個方面是一個典型，如果不講體育，我們投的項目也是一樣的，這是我們投資考量的標準。
投資里昂還有一個原因，里昂俱樂部本身跟曼城類似，對中國市場有期待，當時中國講一帶一路，里昂是絲綢之路歐洲終點。在絲綢之路終點一個老牌俱樂部，應該在一帶一路戰略發揮一點作用，如果在這個地位上能夠跟中國一些企業，或者中國本身建立關系，對自身生意發展，也有很多的機會，它也有這種需求來進中國。我們投資里昂經過了很大努力，我們跟螞蟻金服投資國安，結果因為跟恒大的關聯，這個被否決了。從國安俱樂部本身半年的理解，我們迫切需要把國外職業化、市場化的東西引進來，這些東西我們的確缺乏，小到很細致的球員管理、生活方式，大到作為一個俱樂部，從球隊到商務的開發，整套的東西的確需要引進國外先進的東西，才能上一個檔次。雖然IDG沒有成功入主國安，但是國安新股東愿意跟我們合作，一起去嘗試。如果合作好，我們可能在比較短的時期，一年或者一年半，可以探索國外俱樂部怎么跟國內俱樂部相互協作，相互合作的路徑。另外IDG希望利用體育資源，媒體傳播經驗，幫助里昂在中國市場成為有影響力的俱樂部。我們想在中國校園足球，青少年足球，整個市場化開展方面，能不能拓展一些路子出來，很多東西是探索性，很多事情很長。
鄭南雁：我們不是純粹做投資，或者做基金投資的思路，就像剛才范總講的，我們投體育有一點情懷的，你需要喜歡這個事情。在座的幾位朋友，我們都是自己花錢買的俱樂部。我們的心態，第一個像剛才講的人民幣匯率；第二我們不是巨大的投資進去，希望聯合做成什么。我們選擇俱樂部很謹慎，嚴格來說不會出很大的問題，不會下跌，只有上升空間。這個基礎點會帶來另外一個弱項，實際上商業開發不是那么快，因為不是最頂尖、最熱的地方拿進去。我們買完之后所有體育IP下一步，全世界體育好的IP在西方，但是未來市場開發在東方，我其實應該在下面聽。我們也在想這件事，沒有他們思考得這么清晰。
從我們的角度，我們很明白，雖然控制了俱樂部，但是商業跟俱樂部要分開，核心競爭圈不能碰，尼斯現在成績很好，我不斷告訴別人，我什么都沒有干，因為我們不敢干。因為整個職業俱樂部運行內部有一套準則，我們參與不了，我們可以參與在東區商業開發怎么幫忙。李總和徐總投資是更大規模，私人喜歡體育，喜歡足球，這個投資不會往下跌，只會往上走，我們想好怎么跟專業小股東合作，我們會在外圍商業做一些貢獻。
楊洋：我們把體系搭建出來，你們把境內境外商業之間怎么協同、怎么互相借力講出來。蘇寧集團是一個大的消費品零售集團，核心就是希望給我們的數億用戶帶來更好品質的產品、優質的內容、精彩的賽事，包括文娛和體育方面。在文化娛樂和體育兩個領域，我們已經布局多年，我們從2013年開始收購PPTV，我們買下了西甲的版權，希望給用戶帶來更加豐富的賽事體驗和觀賞效果。未來希望在蘇寧平臺把各個體系的用戶、顧客、粉絲打通，包括我們也在探討怎么樣讓我們的球迷，或者觀賞比賽的用戶群體更加方便在蘇寧易購購物，用戶在江蘇蘇寧主場或者國際米蘭主場觀看比賽。
回到俱樂部協同層面，主要在兩個方面，一個當然是在競技比賽的層面，在賽場。國米作為歐洲老牌俱樂部，在球隊管理、賽事運營、球員培養等這些層面有非常豐富的經驗，去年收購完成之后，我們也請他們那邊相關的專業人士多次到江蘇蘇寧進行指導，這個是良性的促進，未來希望打通國內球員培養體系。第二方面在商業推廣和商業合作層面，我們收購完成有半年多的時間，我們一方面協助國際米蘭在中國開展相應的推廣活動，幫助國際米蘭找到國內那些希望在國外推廣品牌贊助商。同時利用國際米蘭和蘇寧易購IP推出一系列的產品，我們在南京奧體開了蘇寧易購體驗店，產品是一搶而空，這些都是我們要做的工作。
范南：我跟四位老板略有區別，我換一個角度來理解問題。體育跟政府PPP項目有在推進，我從這個角度講一下這個事情。我個人覺得收購國際俱樂部，對中國足球，包括對國內俱樂部聯動效應一定是好，但是從產業來說是一個低頻事件，不是一個高頻的事件。我們外面做PPP，國際收購一個俱樂部，中國政府的某些2B上一定會有收益。從2C角度來說，如果收購了一個俱樂部，如果有機會來收，會注意粉絲運營，加上一個板塊很有意思，就是體育培訓。現在市場，中國體育培訓公司陸陸續續出現好多個，很多培訓公司沒有IP，中國老百姓，尤其家長并不缺需求，而是缺好的供給，從這個角度可以盈利。從資本市場角度來說，資本溢價很明顯，這個確實是可以賺錢的。
體育產業還有哪些可以做海外并購的事情？
徐志豪：對華人文化來說，我們一直關注頭部IP的資源，這樣的資源具有相當強的保值功能和升值功能，特別加入中國市場價值后的運營，這塊會持續關注。去年看了很多的案子，有些案子成功，有些案子沒有參與進去。第二個領域，華人文化有很強的娛樂基因，投了非常多的內容公司，不管是電影還是電視劇，我們非常看中所謂的體育跨界，剛才提到的體育培訓、體育旅游、體育營銷，這些服務型的點，如果更多從體育作為一個核心，進行外延，這些機會從國內角度也在看。從消費升級趨勢來說，如果僅僅關注專業性、競技性的體育范圍不夠廣，我們專注于娛樂、文化、生活方式投資以及運營平臺，跨界是我們非常關注的點。
李建光：戰略差不多，我們最早做境外頂級媒體的運營，這方面還會繼續。除了過去的英超，我們去年拿到了所有國家隊的比賽，包括2020年歐洲杯決賽階段的比賽，我們會在別的體育版權方面進行投資，這個是最主要的方向。第二個階段是在國際體育圈進行廣泛的聯系，上端聯系所謂的IP運營者，下端聯系制作人、贊助商、廣告商，通過他們發覺很多的新的機會。另外一個方面在所謂跨境體育營銷方面做一些事情，比如說把國內廠商跟國外頂級賽事結合起來，去年我們成功把海信帶到歐洲杯，變成歐洲杯頂級贊助商，我們一些伙伴公司，最近有更大的動作，基本還是說想把中國一些企業跟國際最頂端體育賽事和
范南：去年之前，我們體育產業投資完成了第一個首發陣容，現在做第二批的首發陣容。我們有很大的心愿，我們爭取投兩三個海外的，這個是真心話。我自己把體育產業分成三大類，國際上還有一類，中國沒有。三大類分別是賽事、版權和體育營銷，除了這類，用品公司也在看。我對比國外用品公司和中國用品公司財報來看，收購國外用品公司還是有價值的，這個也是現在做的事情。第三領域以健身為主，體育服務行業北美遠超過歐洲。我們重點看北美和澳洲的項目，國內目前為止健身或者體育服務公司，管理半徑很有限。我們最近和銀行產品在做掛鉤，我們做一個創新，做好了以后，會極大地提高會員。這方面北美有很好的榜樣，我們也在看。今年除了賽事外，在用品公司、健身和服務方面都有成績，最近和國內的公司有很好的結合。從產品類別來看，我個人在海外看一些人均消費高的東西，類似冰雪、戶外運動等等，面對2C來臨的情況，人均消費很重要，這個也是一個重點。
2017年中國體育產業海外并購走勢和未來方向
徐志豪：我覺得第一個點，去年有非常多的資本涌入到體育，影視市場也有這種類似高潮，去年逐漸平穩下來。在體育產業，大家看待體育的資產，不管境內還是境外，會有一個逐步理性化的過程。
第二，對于有一些產業背景，或者產業想法，除了投資完以后運營管理，如何增加附加價值，在運營上下工夫。今年開始有越來越多投資體育產業的投資人進一步關注起來。
第三個，技術對體育產業不管是顛覆，還是創新，這條在今年會有明顯的體現，不管是互聯網，還是物聯網，還是VR、AR技術的推動。
李建光：2017年像2016年出去不容易，錢也出不去，把體育產業也列入了黑名單，總體趨勢慢很多。我們投里昂，是境外資金投的，不是境內投資。從IDG角度講，投了十年體育，一大堆資產在手里，結合市場整理一下，需要好好反思一下。
鄭南雁：其實我還是那句話，我們并不是專門做投資，我覺得正好我們周邊那幫人，錢本來在海外，可能2017年會像原來那樣找到機會去投一點，沒有受到國內的外匯限制。我其實想跳出這個話題，懶熊體育采訪尼斯的時候說，我們喜歡一切不嚴肅的東西，喜歡藝術、美食、美酒、美女。對體育這件事情，確實可以賺錢，但是體育在中國消費過了最苦日子，消費提升之后有一個需求，我們自己所有參與這個行業的人，不管是投錢還是投利，都是投資，首先要有這個心情享受。我們以前在劍橋聊過，不能把自己搞的苦哈哈，如果體育不能讓老百姓覺得開心，最后這個投資從大環境而言會走向死亡。所有體育存在的目的，所有人類生活荷爾蒙的釋放，或者競爭心態，包括多巴胺的分泌，都是讓自己生活素質更高的關鍵點。如果你想做這個事情，如果自己心理沒有這種準備，會做的更苦。
楊洋：我覺得投體育非常重要的原因，是中國參與鍛煉、健身、關注體育的人群太少，十幾億這么大的人口基數，國家也給了目標，要5億人參與常規性的訓練。未來我們的投資將圍繞怎么樣給用戶或者給老百姓提供更加精彩、豐富的賽事展開。這點過去一兩年，大家在頂級IP、國際國內的投入，很大程度讓更多的老百姓了解體育，或者關注體育，甚至喜歡體育。
第二個方面，我們畢竟是零售消費企業，我們特別關注高品質體育用品和裝備，將來希望我們的渠道銷售能給積累起來的體育用戶帶來便利。
第三個層面特別關注那些能夠給大家去提供更加便利的健身或者運動的場館和服務型公司，這三點是將來關注重點的方向。
范南：新的一年我們的工作堅定不移沿著四個方向來走——第一股權投資，第二體育加旅游的投資，第三個體育PPP，第四國際并購，但是形式方面要注意，外管局和證監會也要注意，證監會的邏輯一直和我們基金成立開始是非常吻合，也是一直這么做。困難永遠有，但是努力去克服。
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