懶熊體育攜手北京體育廣播，在首期節目給大家帶來了開幕式解讀和媒體版權后，第二期節目的主題是懶熊體育合伙人劉溪若和資深記者董欣導走進直播間，和主持人婧琳暢聊體育創業者的奧運契機。

主持人：各位收音機前的聽眾朋友們，大家下午好。歡迎收聽北京體育廣播正在為您直播的“界內界外”，我是婧琳。在奧運期間，采用直播的方式，給大家送上奧運節目，今天，我們非常高興迎來了懶熊體育，從商業角度探討奧運的第二期，這次和大家探討的是關于體育創業者的奧運契機，首先介紹給大家的是懶熊體育的合伙人，歡迎劉溪若。

劉溪若：嘿，大家好，我是懶熊體育合伙人劉溪若，主要負責創業、投融資、分析和研究。

主持人：今天溪若還帶來了懶熊創投板塊的資深記者，歡迎董欣導。

董欣導：嘿，大家好，我是懶熊創投小組記者董欣導。

主持人：歡迎二位，從懶熊從體育創投來說，作為自媒體有很大的影響力，但是創立時間還是很短的，溪若是什么時候看體育的？

劉溪若：從關注體育來說，我是85后，在1998年法國世界杯是第一次看到國際頂尖賽事，從那之后瘋狂迷戀上各種各樣的體育運動。

主持人：1998年追溯起來也挺近的，從我這個年齡段來說哈，欣導更年輕是吧，91年的，先不說什么時候開始看奧運的，說說二位什么時候開始關注體育產業的，并且成為自己的職業。

劉溪若：我職業生涯的第一份工作是在新京報做財經，真正關注體育產業是2014年碰到懶熊體育兩位創始人韓牧和黎雙富，當時我們覺得這個產業商業化剛剛開始，在此之前體育沒有產業可言，2014年6月，馬云用了12億入股恒大俱樂部，那是整個在體育產業相當重要的一件事情，這標志著體育產業和資本結合的速度開始加快，那時候覺得體育產業的機會可能來了，在此之前沒有一家垂直的媒體，或者擁有財經背景的團隊看這個產業，那個時候進入的懶熊體育。

主持人：按照我們節目的名稱，溪若也算是跨界選手了，從財經跨界到體育，欣導，你是90后，你在體育或者財經方面有從業經歷嗎？

董欣導：我個人從事體育產業是個比較偶然的機會，因為一直喜歡體育，看NBA、足球等，我個人一直是懶熊的用戶，從微信、微博端看文章，去年很偶然的一個機會吧，懶熊也是6月完成的融資，我正好在那個時間點問他們招聘嗎？就非常幸運地進來了。

主持人：原來是這樣一個過程，體育產業，就像溪若說的，是剛剛開始，從46號文件開始，有個里程碑式的起點，今天這個話題大家也很期待，在奧運期間，有人說是不是體育元年啊？奧運會畢竟四年舉辦一次，是大型事件了，從小小的體育創業來說，體育創業者的奧運契機，這個有嗎？

劉溪若：從我們角度來看，體育創業從2015年出現，2016年達到頂峰，過去一年半時間，經歷過整合，大批創業者進入這個產業之后，覺得在2016年，進入相對標準、成熟、理性的階段，2016年又是體育大年，所以體育創業熱潮和體育大年有了一個碰撞，奧運帶來體育人群的增長，會給國內體育創業在不同細分領域的業務上、模式上帶來一定的助推和刺激，所以也就帶來了機遇。

主持人：我很同意，欣導主要做創投方面的采訪，你有發現今年，圍繞著奧運在創投方面有什么變化嗎？

▲里約奧運會期間，懶熊體育和北京體育廣播將聯手打造4期節目。

董欣導：今年5月18日我們辦了千人體育產業跨界大會，當時出了一本白皮書，統計了從2015年開始到今年的第一季度體育創投投融資次數，大概發生了257次，相比2014年和2013年，這是有個質的變化，今年再去看體育創投市場，之前資本主要關注互聯網+體育的項目，今年一個感受是開始關注線下，從培訓、場館，運動康復等，畢竟體育是重線下，也是個長周期的行業。結合奧運，歐洲杯也好，對體育創業公司來說是一個很好的營銷機會，我們也能看到一些體育創業公司在用自己的方式進行宣傳。

主持人：最近兩天，中國軍團也是漸入佳境，昨天也實現了首金，第二個比賽日也是收獲三金，體育迷們，包括聽眾也是非常振奮，上一期節目黎雙富到了之后，我問他看開幕式的感受，他說很難再有特別的感受，自從干了這個行業之后，很容易往商業、營銷、贊助商去想這些事情，你們在看奧運的時候會關注哪些點？

劉溪若：雙富是我們的同事，他之前有很長的體育記者從業經歷，所以在某些程度上來講會對職業體育有審美疲勞，但對我們來講，我們很羨慕雙富此前那樣的工作，可以近距離和球星有接觸，面對面的交流，我自己還是追隨初心吧，喜歡的球星、賽事，就會去follow。

主持人：欣導有沒有關注別的，除了賽場競技之外哪些是你比較關注的？

董欣導：這次其實奧運開幕式，孫楊的比賽也好，都是從朋友圈側面了解到這些信息的，開幕式中中國隊服番茄炒蛋的話題，吉賽爾·邦辰等都是大家比較感興趣的點，包括孫楊的眼淚，和騰訊記者的擁抱，都有很多媒體從各個角度去報道，從事體育產業后相對看體育競技的時間會少了，我們這次還是主要關注體育創業公司，他們怎么結合熱點去做宣傳。

主持人：溪若和欣導剛才都說到了一個點，大家關注體育的態度都有變化，從朋友圈轉的文章來看，對金牌的關注沒有那么多了，反而對比賽的過程，精彩程度，運動員在大賽展現一些人性的光彩，這些方面關注很多，看上去是關注點的變化，也是對體育理解的變化，這可能是對創業者來說有一定意義的。今天說體育創業者的奧運契機，請教下兩位，因為體育創業分類很多，哪些創業者能真正和奧運會結合？

劉溪若：奧運會這樣一個頂級的平臺，有了大流量之后，首先體育內容公司會很好地抓住這些流量，同時增加用戶的粘性，第二部分是體育旅游的機會，每一年體育盛會，都會從國內帶到國外去觀看賽事，包括周邊旅游消費，第三是奧運競彩，有比賽就有競彩，相應的關于競彩創業會迎來關注高潮，第四是培訓市場，因為某些運動員在相關領域的出色表現，出現偶像明星，可能帶動年輕觀眾或者受眾加大對單項賽事的熱情度。

主持人：所以是四大類，內容、體育旅游、培訓、競彩，內容像懶熊也算是吧？

劉溪若：沒錯，還有像懂球帝，體壇傳媒旗下的體壇+，另外就是直播平臺，像章魚TV、企鵝直播、熊貓TV等。

主持人：欣導，你采訪過程中有發現一些公司這樣的動作了嗎？像資訊、直播平臺是他們主要的工作，另外體育旅游、培訓、競彩他們有這方面動作了嗎？

董欣導：大家想到奧運會相關的創業方向，除了資訊可能就是體育旅游，之前像炎爾體育做了科比最后一場比賽的相關產品，盛開擁有歐洲杯票務也做了旅游產品，這次奧運會關注旅游，可能還不太一樣，科比那個旅游產品具有明顯的球星效應，歐洲杯是具有很強的賽事效應，奧運的話賽事比較分散，人群不是非常精準。

我們也問了一些體育圈人士，這里面有些問題，首先南美的旅游市場一直不好，一個旅途長，需要轉機；第二是巴西本次簽證較難，卡住了一部分用戶；第三是巴西寨卡病毒，持槍等安全問題，造成了本次奧運旅游市場不是很好做。

像凱撒有票務這個核心資源，可以做一些旅游產品，其他創業公司很少有做針對C端推旅游產品出來，炎爾體育也只是做了針對B端的一些VIP客戶服務，目前整個針對奧運旅游的大環境就是這樣的。

主持人：你提到的像奧運會，跟科比那個比賽、歐洲杯還是有不一樣的地方，那除了旅游，像競彩方面目前觀察是怎么樣的？

劉溪若：國內目前互聯網彩票是停售的，對各家創業方向來說，從爆料、游戲去切入吸引用戶在上面停留，這是具體的一些動作，在體育競彩領域，像競彩貓、球商、魔方元也針對奧運做出了一些不同的板塊，有的是直播，有的是游戲的玩法。

董欣導：沒錯，具體的像做爆料切入的球商沿襲了歐洲杯的球商情報局，以美女主播講奧運趣事為主，分析誰能奪得第一金，除了足球比賽，還有排球、中國女籃、公路自行車賽等賠率分析，在各個直播平臺播放。

剛剛完成融資的魔方元還是發揮大數據優勢，也找來了馬特烏斯，做男女足的賽事情報和分析；競彩貓的競彩貓TV，請來了前排球國手薛明，還有錢紅、王鑫等奧運冠軍坐鎮來吸引眼球，還把版權賣給了企鵝直播。

主持人：其實他們都是在做內容。

劉溪若：沒錯，他們就是做一些資訊內容，數據賠率的分析。

主持人：雖然互聯網競彩還沒開放，但圍繞的這個方向創業機會還是很多的？

劉溪若：競彩本身，從體育產業去看，上游是核心的版權和賽事，下游一塊是大眾的健身消費，另一塊就是體育競彩，而且體育整個產業鏈目前是早期階段，競彩可能是商業化或者變現最有效的方式，我們也非常看好競彩行業在體育這個領域的發展，結合奧運會、歐洲杯，競彩類的創業公司變化是我們要跟蹤，觀察的點。

主持人：剛剛說了培訓和競彩，包括我們體育廣播也打出了口號說，奧運期間不能光看著，也得練著，動起來，這也是培訓有關系的營銷手段，除此之外你們還看到了哪些印象深刻的新玩法？

董欣導：今年是高爾夫重返奧運會的一年，一個叫萬聯互動的公司就做了一個奧運會的社交平臺，另外也給一些高爾夫教練提供了裝備球桿，服裝，以及教練發展計劃，目的都是推廣，他們9月份也會推出一個類似高爾夫的展覽館，讓更多的人去了解高爾夫。

這里還有另一個背景，前些天懶熊寫了一個稿子，報道了耐克和阿迪已經停止了高爾夫球具的業務，從側面看出這塊的營收已經不是很好了，那奧運會這個大的平臺是可以檢測這項運動的，尤其是重返奧運會后，用戶對這個賽事的關注以及熱度，包括資本和創業者，某種程度上講能減短時間去看這個事情是否值得做。

主持人：是啊，這屆奧運會上新增的高爾夫，還有橄欖球，下屆奧運會棒球、沖浪等也會重返，我覺得這些項目和奧運沾邊之后，有了助力，或者是沖勁也好，也是機遇的信號。

劉溪若：沒錯，本身奧運會是體育產業最高的播出平臺，讓幾十億人一起觀看賽事，體育的傳播依賴頂級賽事的播出，也依賴頂級明星的傳播效應，剛才您說的橄欖球、棒球，小眾的擊劍也好，還有欣導說的高爾夫，這些項目的關注度都在今年有提升，除了因為奧運會，還有就是大眾運動健身的需求在增長，過去大家玩的是乒羽、籃球、足球、游泳等，現在有些差異化的需求出現，小眾的橄欖球、擊劍符合中國中產階級高凈值家庭人群消費的觀念，自然而然走到生活當中，因此這些也是給體育培訓的創業公司發展帶來了巨大機會。

主持人：和奧運結合的這些項目，對創業者來說是一個信號也是機會，話說回來，創業和創業成功是有距離的，而這個距離不是信號和機會強心針能解決的，究竟有哪些差距，他們還要做些什么，接下來也會探討。

目前和奧運結合最多的一定是內容類的，剛才溪若也說了，內容類也分資訊和直播平臺，直播平臺現在實在是太火了，咱們雖然是傳統媒體，也要跟上時代腳步，就想去研究下，我看的不是體育直播平臺，看了之后真的是感覺我老了，他們都是90后，00后，沒太看懂他們玩法。

劉溪若：說到直播平臺我們也看到一些大家關注奧運的變化，2008年北京奧運會大家更多是合影，到了2012年倫敦奧運會的時候發現運動員，觀眾也好，很多人在自拍了，到今年的里約奧運會，大家都開始直播了，這根本上是傳播渠道發生了變化，體育直播平臺在未來的緊密度，捆綁會越來越深。

主持人：是啊，這個大潮是難以阻擋的，我本人也會熱情擁抱它，但直播平臺實在太多了，對創業者來說也是，欣導你是90后，怎么看體育直播平臺？

董欣導：體育直播平臺大的現在就那幾家，像章魚TV在今年初已經被樂視體育并購了，騰訊旗下的企鵝直播現在也非常火，對他們來說，PGC的內容，主播是核心，針對奧運，我特意看了下企鵝直播推出了里約直播倒計時，大逗逼里約探險等欄目，章魚TV有乒乓球選手郭炎《親赴里約，對話國手》的欄目，各自都有制作pgc內容，看的是資源及內容差異化。

主持人：上次雙富來也探討了，在多媒體時代，很多人都想火一把，直播是一個好的平臺，但碰到頂級賽事，沒有賽事版權的時候，直播平臺怎么做內容差異化，現在有真正多少人愿意去看？

劉溪若：其實直播能火起來本身是以娛樂化的內容作為基礎的，你看大部分是網紅直播，段子手直播，很少是體育直播，因為最重要的版權是個問題，我們也看到有些平臺把過往的精彩的奧運會賽事做了剪輯，做二次傳播。另外，我們也看到有些直播平臺請來了業內大咖、奧運冠軍來直播間，目前來看沒有太多差異性的玩法。

主持人：大家都利用直播平臺去做營銷，吸引用戶，那可能內容更同質化，競爭更激烈了，對他們來說挑戰和壓力也都更大。懶熊也作為內容平臺，從體育和商業結合這一個角度，是容易深入下去的，但從奧運契機入手，是不是有點難，你們做了哪些差異化的內容。

劉溪若：沒錯，我先說說懶熊在奧運期間我們做的一些內容上的嘗試。我們本身是一家體育商業媒體，我們的口號是從商業和財經的角度看體育，奧運來了之后我們在內容布局上有三大塊。

第一塊是我們每天有一個奧運日報，報道當天最好玩、最新鮮又和商業結合度最高的資訊，做一些簡單的分析呈現給讀者；第二個我們做了一些奧運冠軍的創業之路，給他們拍攝視頻，做深入的采訪，看看他們在創業之路上有哪些心路歷程，像里約這樣的奧運盛會到來之時他們又有哪些機遇和挑戰。

我們第一期嘉賓是大楊揚，懶熊TV視頻已經推出，在懶熊公眾號上可以看到，后續我們也會不斷推出這些創業視頻。第三呢，就是我們和北京體育廣播做音頻節目，通過音頻的渠道來推廣體育和商業的結合。

主持人：在我看來還是很專注的，在體育和商業結合這塊。因為欣導以前不是做媒體的，溪若是有過媒體從業經驗的，這么來說吧，像你們這家公司，除了開辟了體育和商業這樣一個垂直的領域，專注做內容之外，你覺得作為新型的模式，和傳統媒體最大的不同在哪呢？

劉溪若：我認為最大不同是生產新聞的理念有一些轉變。比如過去我是在紙媒做記者，它們生產的時間相對比較固定，寫作的方式也相對比較傳統和固定，所以在新媒體打開之后比如說在微信、PC、移動互聯網上去推廣內容和信息的時候就有一個天然的差別。

我們一方面要保證傳統媒體的嚴肅性，新聞的可讀性、客觀性和中立性，另外也要加入現在這個社交媒體傳播的重要元素，比如說可讀性當中和用戶之間的關聯度要高，然后語言風格要寫實，所以我覺得會有比較大的一些挑戰。

那更重要的，除了內容之外，我覺得懶熊是一個伴隨體育產業新興消費升級所生成的一個多層次的新媒體。你看整個懶熊的架構是這樣，前端我們是一個內容平臺，有各種各樣的體育產業、商業和財經的資訊，可以作為入口成為我們的用戶。在后端呢，我們在5月份成立了體育產業的早期基金。

所以懶熊在專注內容之外，還涉足了金融、投資等一些業務，除此之外大家可以看到今年5月18日的時候，我們在北京五棵松做了一場千人的體育產業跨界大會，你還可以把我們看成是一個會展、活動這樣的業務公司，另外還有一些新興的社群、線上線下的把體育產業從業者和投資人聯同起來組成一些小的社群。

總結來看，懶熊是一個以媒體為核心，但是有不同層次、應對產業不同需求的一個全新業態的新媒體。

主持人：要說究竟有沒有吸引力，看欣導的經歷就知道了，不然他也不會從一個用戶變為一個參與者，成為了一個真正的記者。對于創業類的新型的媒體來說，它既要有傳統媒體的傳播資訊類的要求，還要完成一個變現的過程，不能僅僅是像傳統媒體這樣，在內容上要改變，在經營模式和理念上也要改變，不然就會失去本有的競爭力。

剛才我們說了這些，實際上對于很多創業者來說，像從我們這樣的節目當中得到的，除了是了解產業當中創業“是什么”、“為什么”之外，比較重要的是“怎么辦”，培訓和旅游其實是我接觸比較多的，因為我也做創業節目，也接觸過很多這樣的創業者，包括很多傳統的，比較有歷史的旅游公司他們也在做體育旅游，也遇到了不少問題，你們認為現在體育旅游出現了哪些問題。

劉溪若：體育旅游這個細分的賽道在很早之前就有了，它最核心的問題是在于，過去幾年里體育旅游相對來說在這個細分的賽道里面從業者規模比較小，不能規模化，都是以一個小生意的形態出現在這個領域里。那么我們覺得互聯網時代來了后，有沒有這種大的流量平臺機會，整合形成一個更大的體系去覆蓋更大的旅游人群，目前看還沒有出現這樣的機會。

主持人:對，除了剛才提到的比較傳統的觀賽、參觀俱樂部之外，可能這兩年發展最快的是馬拉松旅游。因為隨著跑步的紅火，能夠跑馬拉松的人越來越多，發現去國外跑馬拉松的人很多。我身邊遇到了一些做馬拉松旅游的公司，也遇到了一個問題。就是產品同質化較嚴重，然后就是價格上的競爭，輔助的服務或者產品的多樣化還不夠。所以這個市場也馬上呈現了我認為紅海的局面，我不知道欣導在采訪當中有沒有這種感受？

董欣導：大家對馬拉松的熱情都能感受到，目前來說做賽事這塊需要很強的資源整合能力。政府關系、媒體關系等，包括票務、路線這塊，現在來說同質化確實比較嚴重。

主持人：這是旅游一方面，那培訓這方面可能也是。我覺得現在創業是很時髦的一個詞，國家現在也提出雙創，年輕人、中年人也希望把創業和實現人生理想放在一個相似的高度。對于一個培訓機構來說，在奧運期間可能有一些契機可以利用，等待著一個爆發點，那現在要做什么呢？

董欣導：國內的培訓市場起來很大的一部分因素就是一個明星效應。像我們很多人關注籃球是因為姚明，還有后來的李娜、丁俊暉，都是帶動了網球和斯諾克的市場。今年有一個差異就是我們的旗手是擊劍隊的雷聲，那其實對于擊劍市場是有一個促進作用的，家長、孩子們都會去關注。我們再去看擊劍這個市場，目前有一個叫萬國體育的，做擊劍培訓的，已經上新三板了，它連續三年的營收都已經過億了，是一個非常小而美的公司。

體育培訓市場，從目前來看我們認為是一個好的生意，但是他們相對較傳統，不像互聯網公司會結合熱點去做一些營銷，更多的是在事情出來以后去做一個被動的反應，再去做一些戰略。

劉溪若：傳統體育培訓的公司，他們有很好的現金流。但在移動端，包括結合熱點賽事的營銷，我覺得是做的不夠的，所以未來也是有比較大的增長和改進的空間。

主持人：確實擊劍這兩年也是越來越火，其實類似的項目，包括我們今天提到的剛剛進入奧運會的，或者是剛剛回到奧運的，像棒球、沖浪等等都會迎來一個自己的爆發期，大家不妨可以關注。甚至不光是這屆奧運會，我們還可以關注冬奧會，冬奧會之前的這一大周期，這之前很長的準備期，都是被大家很看好的一塊市場。

所以今天二位來跟我們提的這些建議雖然很難在50分鐘當中給創業者們提一些非常具體的解決方法，因為每一個創業者可能在自己的創業道路上碰到的問題都不一樣，但是一些大的方針或者是一些硬傷是可以通過這期節目幫助大家找到并且提示大家盡早解決的。懶熊他們實際上還有一塊就是自己的基金了，也看很多體育創業項目，在你看的項目當中感覺是什么樣的？

劉溪若：我說一個數據吧，我們發布的白皮書中，處于天使輪和A輪的公司占據了整個行業的82%，也就是說體育產業是一個極其早期的狀態。所以從我們的角度來看，體育產業初級階段的定位并沒有改變，很多創業公司的商業模式并不夠清晰，甚至說很多像我們剛才說的那種小眾的、細分的垂直領域的需求才剛剛興起，所以我覺得對于體育創業者來說需要有一個平常心，有一個要陪著這個產業長期發展的耐心，相信未來一定會有一個爆發的節點。

主持人：非常非常同意，我們都知道中國的體育產業發展迎來了春天，大家都說從46號文發布以來，無數人涌進這個產業，覺得機會來了，但是真正的爆發期我覺得大家可以參考一枚金牌的誕生，運動員經過一個常年的努力、堅持，像我們今天看到首金的誕生，她的教練在評價她最大的優點時，說的就是這么多年堅持訓練，保持一個好的狀態，來等待爆發的時期。

我覺得對于創業者來說也要有這樣的毅力，才能迎來最終自己渴望的那種成功的狀態。時間關系，我們今天就聊到這兒了，非常感謝今天來自懶熊體育的劉溪若和董欣導，時間非常快，沒關系，在下周一時候，我們和懶熊體育的第三期，關于新媒體的奧運報道，在這一次奧運會當中的得與失會和大家繼續聊，再次感謝二位，謝謝！

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