近幾年，我們越來越敏感于運動的參與成本。關(guān)心一個運動員培養(yǎng)出來要花多少錢，關(guān)注某些運動是不是月薪兩萬也玩不起。運動的隱形門檻似乎被揭示出來，參加與否，從業(yè)與否，變成了一種彰顯或特權(quán)。
我們也樂于圍觀體育運動向外界展開這種面向，不僅因為運動本身變得更加光鮮，上一輩人的財富流轉(zhuǎn)到年輕一代，不再有揮金如土炫富，而代以揮汗如雨的競技夢想，其寓意也相當(dāng)積極了。
從這個意義上，《雄獅少年2》是非常時新的電影。作為系列電影的第二部，《雄獅少年2》豆瓣開分8.3，與前作持平，隨后漲到8.4分，口碑十分不錯；截至發(fā)稿，影片上映17天收獲超6600萬票房，貓眼預(yù)測票房則從最初破億預(yù)期下滑到7800萬左右，低于前作的2.49億元。
所謂“時新”，新的是這部電影里，體育可謂是一場財富游戲，如片中大反派金木陽所說，一場秀而已。電影的設(shè)定時間是2009年，所以有一幕是主角在巨大的《超級女聲》戶外廣告牌下進(jìn)行訓(xùn)練。這似乎構(gòu)成某種隱喻，即主角所要參加的格斗比賽，和電視綜藝沒有差別，都是娛樂大眾的產(chǎn)品。體育館、聚光燈、造星、炒作，以一種十分當(dāng)下的組合方式，三兩下就祛除了體育的純粹光環(huán)。
在這場財富游戲中，阿娟最初只是為了給父親籌錢治病走上了格斗之路。他一開始努力練習(xí)，是想通過這場秀獲得獎金和曝光度。只要不影響這個目的實現(xiàn)，他對贏得最終冠軍沒有展現(xiàn)太大渴求。他不會奢望一場比賽改變命運，也沒有舉起金腰帶成為最強(qiáng)之人的夢想。這一方面受限于自身實力，另一方面仿佛也表明出一位普通人的自覺——通曉游戲規(guī)則，并意識到自己并非游戲主角。
最典型的一處情節(jié)，是阿娟贏得一場關(guān)鍵比賽后，和朋友們一起在平時的訓(xùn)練場地吃夜宵慶祝。但慶祝隨即就被打斷了，因為這塊場地即將翻修，他們遭到了施工人員驅(qū)逐。濃黑夜色下，在不屬于他們的地界，勝利的喜悅顯得無足輕重。
因此，《雄獅少年2》依然延續(xù)了前作的現(xiàn)實主義底色。主角離鄉(xiāng)、進(jìn)城，和親人故鄉(xiāng)失去空間聯(lián)系，情感無所依托，生存沒有著落。這時，一門運動項目伸出橄欖枝，成為主角超越生活的希望。在第一部中，舞獅是阿娟被困住自我的釋放，在第二部中，格斗則幫助阿娟實現(xiàn)生活的破局。
很多觀眾將《雄獅少年2》與第一部做對比，認(rèn)為一個較大的變化，是第一部沒有反派，唯一的反派是生活本身；第二部則有十分具體的反派，比如格斗比賽的組織者金木陽。其實，第二部的反派，或許仍舊是生活。
電影里，阿娟真正的崩潰時刻，是他格斗夢破滅后，和朋友去做日結(jié)工，卻因為莫須有的罪名被工頭拒絕。三個人在回家路上抱著痛哭一場，甚至想要回老家。于是到影片最后，當(dāng)阿娟決定和此前比賽的冠軍展開決戰(zhàn)，揭穿他曾經(jīng)作弊的行為。阿娟的動機(jī)，不再是金錢或曝光度，而是為了“爭一口氣”。換句話說，他不愿再忍受不公平的對待。
某種程度上，《雄獅少年2》前后可以分為兩部分。第一部分，是阿娟的自我訓(xùn)練，即電影中所謂“外練筋骨皮，內(nèi)練一口氣”。外練筋骨皮，自然就是每個從事運動的人所必須歷經(jīng)的身體訓(xùn)練過程；內(nèi)練一口氣，其實就是人要自尊自強(qiáng)，是阿娟師從傳統(tǒng)武術(shù)，從傳統(tǒng)武術(shù)中所汲取的理念。影片開始，阿娟被工地欠薪開除，他選擇默默接受，影片最后，卻敢于站出來公開打假，這可以視作他經(jīng)受訓(xùn)練后得到了成長。
而當(dāng)努力訓(xùn)練換不來公平的競賽環(huán)境，電影就進(jìn)入了第二個部分，要用學(xué)來的技藝爭回一口氣。這有別于前作和大部分體育或動作電影。以往這些電影里，主角要么需要戰(zhàn)勝強(qiáng)大的敵人，證明自己實力；要么需要戰(zhàn)勝自我，成為內(nèi)心贏家。但《雄獅少年2》中，阿娟所要反對的，并不是擂臺上和他對壘之人，也不是幕后黑手，而是不公。他對生活沒有太高期望，卻仍舊處處碰壁，但有人卻“用假的東西贏得了一切”，這不公平。
因此在我看來，《雄獅少年2》講的是一個有關(guān)公平和生存尊嚴(yán)的故事。如果說《雄獅少年》第一部里，阿娟一度幻想自己是“被英雄花砸中的男人”，飽含浪漫飛揚的理想色彩，到第二部時，隨著生活環(huán)境改變，主角精神也有所變化:他變成了一顆“野草”，不爭不搶，卻仍在頑強(qiáng)生長，爭取自己的陽光養(yǎng)分。
毫無疑問，公平也是一切體育賽事的基礎(chǔ)。無論比賽形態(tài)如何變化，比賽內(nèi)容如何被包裝，參與比賽的人貧窮或富有，一視同仁的規(guī)則恒定不變，這也是競技體育百余年來激勵無數(shù)人的根本，是其所真正象征和捍衛(wèi)的社會圖景。
當(dāng)然，如此一部稀缺的電影上映后，我們也與影片導(dǎo)演孫海鵬，出品人兼制片人程海明聊了聊他們心中的《雄獅少年2》，以及電影籌備制作的相關(guān)事宜。
以下是懶熊體育和他們對話的精華節(jié)選：
- 懶熊體育：導(dǎo)演在構(gòu)思第一部之前就想做體育元素的動畫電影，最后選擇了醒獅文化，第二部引入傳統(tǒng)武術(shù)和格斗，為什么兩部電影都和體育元素關(guān)聯(lián)這么緊密？
孫海鵬：首先第一部的氣質(zhì)我們覺得可以延續(xù)，再一個本身舞獅跟武術(shù)是緊密相關(guān)的，完整的舞獅表演之前都要打拳。確實近幾年關(guān)于傳武能不能實戰(zhàn)，大家討論比較熱烈。我們堅信武術(shù)還是有自身魅力的，只是在現(xiàn)代擂臺規(guī)則下有所限制。
當(dāng)然現(xiàn)在武術(shù)除了強(qiáng)身健體，好像在現(xiàn)實中能應(yīng)用的場景非常少，我們又是偏現(xiàn)實的故事，該怎么表現(xiàn)？就想到在擂臺上格斗。而且打擂臺也很符合阿娟這個角色。
程海明：第一部的時候，阿娟也是先要練武的。站馬步、打洪拳、踩高樁，一定是武術(shù)功底、核心力量、腿腳功夫練好了，然后才開始舞獅。
第二部阿娟還是主角，需要有主角精神的延續(xù)和成長。在大都市里面，他要像小草一樣扎根下來。你沒有背景，沒有經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，沒有學(xué)歷，只有一身的功夫，一身的體能。所以他們寫的臺詞里，阿娟說：打格斗可能是我最好的選擇。打輸了就當(dāng)打工了。
- 懶熊體育：等于先有結(jié)合傳統(tǒng)武術(shù)的想法，再找到擂臺格斗的形式。那相比更民間的舞獅，格斗項目的商業(yè)開發(fā)和大眾認(rèn)知程度更高。兩者的差異，對創(chuàng)作會有哪些影響？
孫海鵬：是的。其實觀眾在心里是有預(yù)知的，傳武上擂臺怎么能夠打贏？傳武有哪些東西也許是能打的？實際上我們寫故事之前，做了大量的梳理和歸納。所以差別主要在于前期準(zhǔn)備工作會更加復(fù)雜。
程海明：我們的第二編劇沈誠會對傳統(tǒng)武術(shù)有很多思考。如何用科學(xué)的方法訓(xùn)練，讓傳武技術(shù)適應(yīng)現(xiàn)代格斗的對決。因為是實力非常懸殊的，其實不是硬碰硬，而是要思考阿娟面臨的對手是誰，分析對方的弱點，比如像巴西選手輕敵，泰國選手體力消耗大。針對每個角色，又設(shè)計完全不同的打法。
- 懶熊體育：電影里主角的訓(xùn)練是在一處有大量野草的場地進(jìn)行的。為什么會是這樣一個訓(xùn)練場景？場地和電影中“野草戰(zhàn)術(shù)”的關(guān)聯(lián)是怎樣的？
孫海鵬：把阿娟做成野草，是因為我覺得我們每個在大城市打拼的人，其實都很像夾縫中的野草，會面臨各種壓力，但依然有昂揚向上生長這么個狀態(tài)。同時第一部決定了阿娟身上就是有雄獅的影子，那么野草和雄獅這兩個元素，怎么扯上關(guān)系？這困擾了我很久。
后來我看一個紀(jì)錄片，非洲的獅子經(jīng)常會藏在野草后面，等到獵物放松警惕，一下?lián)涑鰜聿东C，一下就點醒我了。我覺得野草背后有雄獅，是一個特別好的點。那么我們一定得讓他在有野草的地方訓(xùn)練，在城市環(huán)境包圍下的一個廢棄地方。正好沈誠老師說常州有一大塊被圈起來的空地。太好了我們就跑去了，拍了大量的素材。
- 懶熊體育：第一部有很多粵式元素，第二部改到上海之后，面臨場景的變化。怎么在新城市里確立新的視覺風(fēng)格？想在第二部呈現(xiàn)一種怎樣的上海？
孫海鵬：我們的視覺風(fēng)格是沒變的，還是延續(xù)的。比較還原，然后比較豐富。
上海確實會跟廣東的氣質(zhì)不一樣，那么這就需要做大量堪景去補(bǔ)足了。我們作為外地人觀察上海，其實也有好處，反而可以觀察到這個城市更多的面向。其實好多場景，比如說工人新村，張瓦特住的那種房子，在上海大量存在，但是很少出現(xiàn)在上海相關(guān)的影視作品里。
- 懶熊體育：很少被大眾媒體呈現(xiàn)的一種更平凡更立體的上海？
孫海鵬：是的。
- 懶熊體育：電影里的現(xiàn)實感與夢幻感怎么去平衡？
孫海鵬：如果說一個比例的話，我希望呈現(xiàn)出來的應(yīng)該是95%以上的現(xiàn)實，然后5%一定是留給浪漫的。我覺得現(xiàn)實主義的片子，動人的點實際上是來源于浪漫，浪漫可以說是現(xiàn)實題材電影的點睛之筆。
- 懶熊體育：第一部其實很理想化，阿娟是被英雄花砸中的男人。但是第二部變成了野草，更骨感一些。怎么看待理想主義色彩隨著主角成長的變化？
孫海鵬：第一部的結(jié)尾其實頂比較高了，已經(jīng)是木棉花里沖出獅子來。我覺得從故事上來說，第二部一開始需要把阿娟再壓回去的：他不在自己故鄉(xiāng)，也不再覺得自己是雄獅，獅子可能那一刻爆發(fā)以后沉睡過去了。
這很符合一些年輕人初到城市的狀態(tài)，在家鄉(xiāng)可能覺得還挺好，一旦跟家鄉(xiāng)的所有這些聯(lián)系斷開以后，孤身一人來到城市，其實什么都沒有了。在夾縫中生長，從零開始。所以對我來說，從英雄花砸中的男人變成野草，它是一個很自然的事情。
- 懶熊體育：一般的格斗電影，肯定是強(qiáng)調(diào)主角成為最強(qiáng)，要贏。但阿娟在后半部分的主要動機(jī)，是爭回一口氣，并不是打贏對方。敘事策略上為什么會弱化贏這件事？
孫海鵬：阿娟一開始就沒打算贏，你看他比賽都沒打算拿冠軍，他就是為了那口氣。其實他就想在這生存下來，就這個目的，到最后他沒有辦法生存，要回老家，相當(dāng)于野草都要被拔走，他身上這口氣當(dāng)然就爆發(fā)出來了。已經(jīng)退無可退，逼到墻角，當(dāng)然我需要去反抗。
- 懶熊體育：為什么會對平凡的普通人那么感興趣，那么執(zhí)著去描繪他的生存成長？
孫海鵬：因為我和我的團(tuán)隊，都是生活中平凡的大多數(shù)。但都是在努力打拼。我覺得創(chuàng)作者是這樣，他的生活決定了他的創(chuàng)作。
- 懶熊體育：這幾年有沒有感受到這部作品給導(dǎo)演您自身帶來的一些變化？
孫海鵬：有。第一部咱們也經(jīng)歷了一些事情，在過程當(dāng)中，我很感激我們這個團(tuán)隊，大家還是非常緊密合作。我認(rèn)為團(tuán)隊在成長，我們個人也在成長，這些成長實際上都反映到了作品里面來。
- 懶熊體育：第二部的結(jié)尾，好像比第一部更圓滿，但是主角經(jīng)歷網(wǎng)暴這個事情，是沒有人為此負(fù)責(zé)的，只能自我告慰“清者自清”。怎么看待結(jié)尾稍顯無奈的設(shè)計？
孫海鵬：我們可以勵志，我們可以熱血，但是我們盡量不那么地去打雞血。生活中很多事情往往就是這樣子，它沒有一個特別完滿的結(jié)局，總是苦樂參半，大家其實都是有體會的，是嗎？
《雄獅少年》2跟1結(jié)尾還不一樣，會更有層次，有一些溫暖的部分在里面，我覺得這樣就很好。即便很多事情不圓滿，但大家在一起抱團(tuán)取暖，努力往前走，這是比較符合我認(rèn)知的一個好結(jié)局。
《雄獅少年》系列監(jiān)制張苗（左）、孫海鵬（中）、程海明。
- 懶熊體育：第二部藏著創(chuàng)作者非常多的心思，我不確定如果不了解《雄獅少年》第一部遭遇的觀眾，能不能理解那些情緒？作為制片人，肯定要考慮市場訴求，但是主創(chuàng)可能更聚焦到創(chuàng)作，怎么做好兩者的平衡？
程海明：我們還是要挖掘?qū)а菪闹凶钕胫v的故事，這個故事要先感動導(dǎo)演，才能感動別人，就是得足夠真誠。所以我們開始設(shè)定選題，考慮制作的時候，不會太干擾創(chuàng)作。最怕就是預(yù)設(shè)了什么類型能賣，什么選題能賣，什么套路有效。這種方式的創(chuàng)作，我們覺得很難出經(jīng)典作品。
當(dāng)然，不能說我們完全不考慮市場。我們的動畫是基于現(xiàn)實的故事，它不是武俠，所有動作一定要真正能做得出來，所以我們定位其實是動作片，講的是格斗。本身動作片來說，它就是有機(jī)會的。
- 懶熊體育：聽說在路演的時候，有觀眾拿出36張之前看第一部的電影票。這幾年《雄獅少年》其實持續(xù)被討論，對電影這種后勁有沒有體會？它是從何而來？
程海明：我覺得還是好故事。老老實實講好故事，不管《雄獅少年》1 還是2，它都是后勁會很足的。
孫海鵬：其實這個力量是來源于觀眾自己。我剛剛說我們團(tuán)隊很普通，也都是每天上下班，有時候會加班，有時候也會苦惱，所以大家對于細(xì)節(jié)的觀察、視角跟觀眾都是類似的。那么一些意象或者臺詞，一些生活中熟悉的場景和物品，這些符號由某種方式組合在一起，看上去好像很日常，但當(dāng)它在大銀幕上呈現(xiàn)出來，會激發(fā)觀眾內(nèi)心的感受。就是一下子讓觀眾想到自己，那么這個力量就很強(qiáng)，因為這是發(fā)自于觀眾內(nèi)心的。
- 懶熊體育：兩部《雄獅少年》，都和我們傳統(tǒng)文化有連接。現(xiàn)在創(chuàng)作者好像更愿意從傳統(tǒng)文化中找靈感？
孫海鵬：即便是故事類似，或者結(jié)構(gòu)類似的電影，傳統(tǒng)文化會帶來非常不一樣的質(zhì)感。這個是我們自己的東西。而且隨著更多作品越來越成熟，我們這些文化其實是可以走出去的，是可以打動更多人的。
程海明：這些傳統(tǒng)文化逐步消失在大眾的視野里，所以說它容易有新鮮感。拍傳統(tǒng)文化其實非常難，特別是很多非遺項目，本身它就是離商業(yè)比較遠(yuǎn)，這種類型多多少少是不討巧的。考慮商業(yè)角度的話，做這樣子的選題一定是非常苦的。但是幫助這些非遺文化通過電影銀幕、通過大眾傳播，重新回歸，我覺得很有意義。
- 懶熊體育：程總之前有呼吁投資人們多多投資行業(yè)內(nèi)的優(yōu)質(zhì)項目。在您看來，什么樣的項目是優(yōu)質(zhì)項目？
程海明：我自己也是創(chuàng)業(yè)者，真的沒有辦法轉(zhuǎn)換角色，幫投資人去選擇。所以只能從我的角度來談一談。
因為2018年以后，就很少有人再投文娛了，不管游戲還是影視，不管一級市場還是二級市場。我們其實也希望給大家一些信心，呼吁一下，這個行業(yè)里還是有非常多扎扎實實的科技加文化的公司，想拍好作品，想感動觀眾，感動市場。
從我們自己來說，有自己的核心技術(shù)能夠把畫面做得非常漂亮，成本也控制得比較低。兩年多就做完一部電影，上映效率是非常出色的。同時，我們授權(quán)給廣州大劇院、紫荊文化、中演集團(tuán)做音樂劇，有字節(jié)跳動幫我們拍中短劇，有衍生品周邊。然后QQ音樂上，主題曲《無名的人》在這3年里都是熱榜歌曲。
那么投資人會看到，你扎扎實實地講了一個好故事，也產(chǎn)生了很長線的收益基礎(chǔ)。我相信我講給投資人聽的故事，就有數(shù)據(jù)支撐，有口碑支撐。
- 懶熊體育：所以就是做出好作品，然后打造這個IP的長線規(guī)劃，那會是一個值得投的好項目？
程海明：當(dāng)初觀看電影的感動，隨著時間推移觀眾會慢慢忘掉，所以說我們推出中短劇、音樂劇、衍生品這些，都是為了保持這個IP跟觀眾之間的粘度。
我相信每部電影都想做成系列，有很多衍生劇二創(chuàng)，但這個可遇不可求。觀眾能產(chǎn)生付費意愿的前提條件，還是你的內(nèi)容要足夠好，所以說這個東西要綜合評估。
- 懶熊體育：未來會不會因為《雄獅少年》系列，出現(xiàn)更多同現(xiàn)實主義類型的動畫電影？
程海明：我覺得很難。不過在電影行業(yè)里面，能夠給觀眾帶來一些思考，帶來豐富生命體驗的這種作品，如果還有機(jī)會做的話，我們還是希望能夠多做一些。
我們這個片子，喜歡的觀眾，愛得很深刻，一遍一遍到電影院里面跟你共情，跟你流淚，然后把我們又感動到。所以說這事情就講起來，我們自己心里面都在流眼淚。
- 懶熊體育：某種程度上，第二部的上映，也是給喜愛它的觀眾一種回應(yīng)，同時為自己爭一口氣？
孫海鵬：當(dāng)然有的。
程海明：我們要告訴支持我們的觀眾，你們特別不容易。我們也想通過這部片子給大家一些力量。確實就是你做正確的事情，就要堅定自己的信念。
- 懶熊體育：能不能介紹下第三部的計劃？
程海明：其實也已經(jīng)盡力做到這里了，是不是要繼續(xù)拍下去，我們現(xiàn)在也沒有答案。
孫海鵬：目前來說我們的故事還沒有確定。我們很關(guān)注觀眾對于第二部的評價和討論，也想看看觀眾的想法意見，再來梳理阿娟之后的故事。第二部其實我們也看了大量觀眾對于第一部的討論，也給了我們很多啟發(fā)。
但是我們覺得，阿娟他一定還是會延續(xù)現(xiàn)在的風(fēng)格，他身上的傳統(tǒng)烙印，以及比較現(xiàn)實的故事，這兩者肯定是一直存在的。
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