2022年1月12日，懶熊體育第六屆體育產(chǎn)業(yè)嘉年華在上海舉行，得到App總編輯、資深媒體人李翔，與峰瑞資本創(chuàng)始合伙人李豐展開了2022年的第一堂體育商業(yè)「李」論課的雙人對話。
雙方聊到了中國消費增速走勢、服務(wù)行業(yè)線上化的趨勢和機會、電競，以及推薦的體育創(chuàng)業(yè)方向，兩人關(guān)于李寧和安踏未來誰會更大這個話題也有一番探討。以下是對話精華摘錄。
李豐：翔總覺得2022年會比2021年好嗎？
李翔：我覺得2022年肯定會好，想一下有什么因素能夠支撐我們對未來持有樂觀看法，找到這個支撐，無論看待公司、職業(yè)生涯，還是項目，都會有非常大的幫助。于我而言，一個是偏感性的，人的韌性和復(fù)原能力遠超大家想象。我們也見過更差的情況，2021年我看了很多本描述至暗時刻的回憶錄，現(xiàn)在來看2021年，我發(fā)現(xiàn)悲觀判斷都是錯誤的；偏理性的看法是，美國投資人瑞·達利歐認(rèn)為，一個國家的周期可能是250到350年左右，他用各種因素疊加判斷國家處在哪個周期——在他的模型中，中國還是處在周期里偏上的階段，所以不管理性還是感性我都偏樂觀。
李豐：我講一個小故事，這個是經(jīng)濟學(xué)中出現(xiàn)的歷史現(xiàn)象，跟中國的發(fā)展有什么對應(yīng)呢？我不解釋，大家自己想。
我們都知道美國經(jīng)歷了大蕭條階段，接下來是二戰(zhàn)，然后是1945年開始，美國進入其最繁榮的25年，繁榮到什么程度？誕生了中產(chǎn)階級、社會發(fā)展很好以及平均收入上漲很快。
美國在大蕭條期間做了幾件事，第一件事是羅斯福新政，修了基礎(chǔ)設(shè)施；還大規(guī)模提高了關(guān)稅壁壘，使自己的工業(yè)快速發(fā)展；出臺反移民法，不讓移民進來——現(xiàn)在聽起來是比較奇怪的事；除此之外還做了40小時工作日方案，每周五天、每天8小時，還出臺了《瓦格納法案》，規(guī)定工會要提高福利待遇。
進入二戰(zhàn)，美國當(dāng)時是唯一沒有本土戰(zhàn)爭的國家，且是制造業(yè)強國，排名第一的工廠就是福特。福特做了最長的汽車流水線，大概兩公里長，還做轟炸機生產(chǎn)線，剛開始是一天左右下線一臺，后面效率迅速提升，第二次工業(yè)革命拉到極限。美國在那五年當(dāng)中增加的制造設(shè)備，都是政府買單的。
1945年之后全球認(rèn)為美國完蛋了，因為沒有戰(zhàn)爭了，但是1945年之后，美國極限拉練后升級了制造業(yè)和產(chǎn)業(yè)鏈，沒有戰(zhàn)爭就組建家庭，生孩子、開始花錢，因為美國在二戰(zhàn)期間的存款率達到新高，跟2020年的中國一樣。花錢組織家庭的過程當(dāng)中，大家發(fā)現(xiàn)美國能生產(chǎn)全世界難以想象的、最便宜、最大體量的冰箱、空調(diào)和彩電。于是有了繁榮富強的25年。今天我們知道的所有的美國消費品，除了可樂、肯德基這些，所有的產(chǎn)業(yè)都在那25年獲得很大的成長。
李翔：中國國內(nèi)消費增速放緩會持續(xù)嗎？
李豐：我們過去兩年在消費非常熱的時候，其實投資比較少，最近投資反而較多。疫情期間整體消費數(shù)據(jù)其實一般，剛性需求稍好，很多可選消費是負增長，但中國居民存款在2021年5月第一次超過100萬億人民幣，大家也許有錢，但因為有巨大不確定性，所以不消費。但之后會慢慢恢復(fù)，國家也提出要拉動需求和消費。
李翔：從你的觀察來講，過去兩年疫情持續(xù)沖擊，會讓線下消費場景發(fā)生什么樣的變化嗎？還是說隨著疫情結(jié)束就會回到之前的樣子？
李豐：這個涉及的問題比較多，剛才韓牧（懶熊體育創(chuàng)始人兼CEO）說體育產(chǎn)業(yè)左邊是內(nèi)容產(chǎn)業(yè)，右邊是服務(wù)產(chǎn)業(yè)，我稱之為服務(wù)行業(yè)線上化。大概2006、2007年開始的零售行業(yè)線上化，也就是電商，中國電商滲透率很高，線下零售行業(yè)還沒成熟就開始了線上滲透，電商創(chuàng)造了非常多的商業(yè)模式，拉升了大消費市場當(dāng)中的互聯(lián)網(wǎng)滲透率，這是中國的零售業(yè)。
疫情使得我們不方便去醫(yī)院，不太去營業(yè)廳，當(dāng)然也不太可能去健身房，這些造成了服務(wù)行業(yè)線上化，需要互聯(lián)網(wǎng)解決方案，而中國互聯(lián)網(wǎng)的創(chuàng)新確實是全球最高，所以拐點過了之后，中國也許在服務(wù)行業(yè)如何物聯(lián)網(wǎng)化上，會做出全球都沒出現(xiàn)過的創(chuàng)新模式，就像十三、四年前的零售行業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)結(jié)合的結(jié)果一樣。
服務(wù)行業(yè)在中國今天本來應(yīng)該超速發(fā)展，對GDP貢獻超過50%，在服務(wù)行業(yè)的高速發(fā)展過程當(dāng)中，有一個全球都沒有解決的問題，經(jīng)濟學(xué)上叫鮑莫爾效應(yīng)，意思就是社會經(jīng)濟發(fā)展過程當(dāng)中，制造業(yè)是勞動生產(chǎn)率提高比較快的，生產(chǎn)效率提高之后會提高工資，這些會使得服務(wù)行業(yè)被迫提高工資，勞動力就會從制造業(yè)流向服務(wù)業(yè)。一邊是主動提高，一邊是被動提高，最后帶來經(jīng)濟整體效率和生產(chǎn)率提高，速度大幅度放緩，這是制造大國到服務(wù)大國轉(zhuǎn)型都面臨的問題。中國服務(wù)業(yè)如果加了互聯(lián)網(wǎng)，也許會有創(chuàng)新模式，也許會解決服務(wù)行業(yè)人均服務(wù)效率不高的問題，這是特別大和開放的命題。
李翔：二戰(zhàn)之后美國出現(xiàn)了新的消費品公司，今天來看都已是千億美金量級，如果中國復(fù)制這樣的過程，在運動鞋服領(lǐng)域里，是被安踏、李寧、特步這樣的公司抓取到，還是會有一些新公司起來，如果有新公司抓住這個機會，他們會具備什么樣的特點？
李豐：我覺得大部分情況下是更像，只不過路徑不一樣。美國是以戰(zhàn)勝國的方式推動美國文化，今天國際形勢和當(dāng)年戰(zhàn)后不完全一樣，重要的是也需要有類似外力給一些推動力。結(jié)論就是需要時間，體育品牌最難的是最終大部分運動都要做鞋，而鞋是體育產(chǎn)品當(dāng)中幾乎唯一需要比較多技術(shù)和工藝的。有一個例外是lululemon，有幾點原因。一是瑜伽用戶大部分是女性，二是練瑜伽代表積極向上的精神態(tài)度，三是瑜伽不需要鞋，但很難再找到類似瑜伽的賽道。我們可以用這個邏輯去套，做體育品牌需要時間。
如果要找中國有什么不同，我想電競賽道可能會有不同，中國經(jīng)歷了從國外買游戲，到自己研發(fā)游戲，今天變成了向海外游戲輸出，游戲行業(yè)對應(yīng)的電競，假定和足球可比的話，大型體育賽事的相關(guān)現(xiàn)象和模式，也許將來會以不同形態(tài)發(fā)生在中國游戲和電競中，在抽象可類比，但具像長得不一樣的點上，會誕生出不同的東西。
李翔：從新的品類去切入是嗎？
李豐：新品類有新公司的機會，傳統(tǒng)品類就要走得像傳統(tǒng)公司。
說到這我問你一個問題，你覺得安踏和李寧最后誰會發(fā)展得更大？因為耐克和阿迪達斯90年代中期開始拉開，耐克選了一條路一直向上，阿迪達斯是跌宕起伏的路，你覺得安踏和李寧最后誰會最大？
李翔：安踏市值接近李寧兩倍，我個人會認(rèn)為是安踏，因為品牌戰(zhàn)略、研發(fā)投入和運營效率。
李豐：我傾向于李寧，我們再看十年（可能會出結(jié)果）。因為耐克和阿迪達斯都選過多品牌戰(zhàn)略，阿迪達斯選擇了不同的品牌策略，有三葉草，有偏時尚的、有偏專業(yè)的，最后大家的選擇不完全一樣。
李翔：今天安踏、李寧面對的市場競爭情況和當(dāng)時耐克、阿迪達斯不完全一樣，前者今天還要面對耐克和阿迪達斯，可能還很難超越他們。
我再問你一個問題，按照我們的邏輯，整個中國國內(nèi)消費不斷增長的情況下會出現(xiàn)很多巨頭級公司，這樣的公司會有什么樣的特點？
李豐：如果你跟別人走完全一樣的路，一定要花更多時間、更多錢。換句話講，要做到相似但不一樣的話，要找一條不一樣的路。什么是不一樣的路？要看今天所有大變量中，哪些是能利用到的。比如說今天的科技制造、科技環(huán)境、國際環(huán)境、消費者認(rèn)知、媒體形態(tài)，找到這樣一個東西，把最大的差異化變量盡量多放在自己身上，前進方向是確定的，但使用的變量完全不同，有機會做得更快，中國的變量大部分情況下完全不同，所以跟美國、日本曾經(jīng)成功過的事情走完全一樣的方法會很難，但是走一樣的方向，用完全不一樣變量會很好，會大很多。
李翔：你認(rèn)為市面上有哪些公司對變量的把控已經(jīng)表現(xiàn)出這種特征了？
李豐：今天體育用品來看還不容易，因為大家跟以前相對像一點，唯一不一樣的，是李寧用了國潮，但除去這個層面，大部分品牌走的道路跟以前還是相似的，還沒看到有明確用了非常多又大又不同的事情，創(chuàng)造出一個抽象相似、具像不太一樣的新品牌路徑。
李翔：最后一個問題，如果今天想在大消費，或者更窄一點的賽道體育創(chuàng)業(yè)的話，你會建議哪個方向？哪一個小的變量非常值得深挖？
李豐：一是把私教等服務(wù)行業(yè)放到線上，用技術(shù)、互聯(lián)網(wǎng)、效率、商業(yè)模式創(chuàng)新，既解決效率，又解決缺失的人與人之間的感受度；二是目前健身器材都很傳統(tǒng)，沒有變化，但今天中國左手有科技制造，右手有芯片，中間有產(chǎn)業(yè)鏈，在這個基礎(chǔ)上，很有可能中國會創(chuàng)造出來完全不同的體育用品。三是體育品類發(fā)生了變化，目前電競也是一種年輕人的大眾體育運動，但這個方向上最好的商業(yè)模式和最賺錢的事情，與傳統(tǒng)品類哪些一樣、哪些不一樣，今天全世界都還沒有足夠多的答案和探索。
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