體育生產(chǎn)明星偶像，而參與體育信息傳遞的媒體人也被視為網(wǎng)紅。在5月18日由懶熊體育和華熙文體聯(lián)合主辦、豐田汽車提供大力支持的中國體育跨界峰會上，顏強(qiáng)、蘇群、楊毅、賀煒?biāo)奈惑w育媒體人就探討了媒體在體育大時(shí)代中將要應(yīng)對的挑戰(zhàn)。以下是對話實(shí)錄：
顏強(qiáng)：前兩天我看到一條朋友圈流傳很廣的文章，說為什么中國體育沒有網(wǎng)紅？我以前也碰到過類似的提問，我想問的是，體育需要網(wǎng)紅嗎？或者說體育賽事需要所謂的真人秀嗎？我們知道所有娛樂節(jié)目的真人秀，都是假真人秀，不管是《跑男》還是其他，這些劇情的設(shè)計(jì)、任務(wù)性格都有一定的表演加播和二次傳播的過程。
體育賽事本來就是這個(gè)世界上最大的真人秀，一個(gè)足球或一個(gè)籃球賽賽事，能夠打上十幾個(gè)月，每一場比賽都是真人進(jìn)行的真人秀，除非是遇上被操控的比賽，否則你不可能知道下一秒會發(fā)生什么，這可能也是體育賽事獨(dú)特存在的價(jià)值。而所有這些賽事的訊息，故事的傳遞，需要依靠的就是我們這些看似無用的，其實(shí)也真沒什么用的媒體人。
顏強(qiáng)：接下來這個(gè)環(huán)節(jié)我會邀請我的幾位同行來跟我們一塊分享媒體在這樣的一個(gè)體育大時(shí)代當(dāng)中，將要應(yīng)對的挑戰(zhàn)，特別是體育和網(wǎng)紅的關(guān)系。在這個(gè)里面將有請我十多年前入這行第一位搭檔《籃球先鋒報(bào)》總編輯蘇群老師，在這一行我仰慕了十多年的楊毅老師，和我未來十多年還會繼續(xù)仰慕的賀煒老師。
▲ 央視體育解說員賀煒。
賀煒：作為一個(gè)網(wǎng)紅，我覺得自己有一點(diǎn)先天上的不足，臉太大了，這可能是我留了胡子的原因吧。其實(shí)我特別同意顏兄的觀點(diǎn)，體育為什么沒有網(wǎng)紅或者說網(wǎng)紅比較少？因?yàn)轶w育是一個(gè)需要積淀的過程，通過非常枯燥的訓(xùn)練才能拿到一個(gè)冠軍。所以體育和網(wǎng)紅先天有一種不相符合性，但是體育和現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)造就的網(wǎng)紅可能有一些不同，但是體育也需要在目前的互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代讓我們的明星，讓那些在幕后支撐這些明星的團(tuán)隊(duì)都能成為大家熟悉的人。
顏強(qiáng)：楊毅，這兩年我突然意識到原來微信的公眾號有打賞這個(gè)功能，你現(xiàn)在的群眾關(guān)系非常“糟糕”。怎么樣會出現(xiàn)這樣的角色轉(zhuǎn)化？不是說公眾號成為網(wǎng)紅，而是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的生活是不是讓你作為媒體人的角色已經(jīng)發(fā)生了一定的轉(zhuǎn)換？
楊毅：首先我想說我特別同意顏總剛才講的，其實(shí)中國體育到現(xiàn)在為止真的沒有什么網(wǎng)紅，或者說網(wǎng)紅太少，我們在正常的時(shí)間里面，剛才那一拍講IP，可能只有大姚、李娜和劉翔三個(gè)IP，我覺得在體育領(lǐng)域這其實(shí)是一個(gè)悲哀。在這幾年當(dāng)中，整個(gè)體育產(chǎn)業(yè)看上去在蓬勃發(fā)展，因?yàn)檎吡α繌纳贤拢瑢?shí)際上，中國成為一個(gè)真正的體育大國，距離體育成為中國人生活中非常重要的一部分，其實(shí)還有一段漫長的時(shí)間。在不久之前我們聊天的時(shí)候，我們可以看到，體育人在網(wǎng)絡(luò)上發(fā)聲之后，在社交媒體的轉(zhuǎn)發(fā)數(shù)量、評論數(shù)量和娛樂相比可能是幾十分甚至百分之一。在過去很長時(shí)間里面，中國最大的新聞是體育娛樂新聞，事實(shí)上當(dāng)劉翔拿冠軍的時(shí)候?qū)λ年P(guān)注沒有他離婚的關(guān)注度那么大，這是中國體育非常悲哀的一件事，這是漫長的積累過程。在有網(wǎng)紅之前我們紅了，不是那么回事。
另外剛才講到微信公眾號，我現(xiàn)在確實(shí)做得還不錯(cuò)，在兩周之前比較權(quán)威的全國榜單中，對目前所有微信公眾號的統(tǒng)計(jì)，我的公眾號排在所有微信公眾號的第20位，是前100強(qiáng)里面排體育排第一的公眾號。我覺得最重要的是你得找到另外一個(gè)渠道，能夠跟讀者產(chǎn)生交流，產(chǎn)生剛才那一環(huán)節(jié)講的情感交流，其實(shí)就是這么一回事。以前你作品呈現(xiàn)的內(nèi)容是那樣，現(xiàn)在有更多的渠道讓你來使用，尤其微信是一個(gè)重度垂直的，直接發(fā)到每個(gè)人的手機(jī)上，比過去幾年的微博要垂直得多。你比如說作為一個(gè)微博所謂的大V，你可能有100萬，或者有300萬，蘇老師有700萬微博的用戶、粉絲，但實(shí)際上每發(fā)一個(gè)微博，可能只有比如30萬和40萬人看到，因?yàn)槿绻銢]在那個(gè)時(shí)間刷微博，基本上就看不到。但是微信是垂直的，直接發(fā)到手機(jī)上，會在那兒留下一個(gè)紅點(diǎn)。
顏強(qiáng)：我其實(shí)特別想聽聽這種公眾號的運(yùn)營對你自己作為一個(gè)媒體人會帶來哪些變化？我聽到的第一點(diǎn)就是你與用戶之間的交互會更加及時(shí)、更加垂直、更加點(diǎn)對點(diǎn)，對于你生活方式會帶來什么變化呢？
楊毅：對生活方式，我覺得讓我考慮更多的可能，在這個(gè)時(shí)代你會看到各種各樣的可能性。尤其現(xiàn)在自媒體占的地位越來越重要，比如在廣告投放的時(shí)候?qū)ψ悦襟w的傾向越來越多，自媒體去支撐起一家公司的可能性越來越大，這讓我去思考是不是有單獨(dú)做的可能性。我單獨(dú)用微信公眾號平臺注冊公司，月底之前融資就會完成。
顏強(qiáng)：剛才楊毅說的時(shí)候用到一個(gè)詞，我跟我的“讀者”進(jìn)行溝通了解，“讀者”這個(gè)詞我聽著特別親切，因?yàn)槲覀冞@個(gè)詞說了有十幾年。對我個(gè)人來說，接觸鉛字最多的就是我旁邊的這個(gè)人（蘇群），我和他合作有四年，以至于我現(xiàn)在要發(fā)一條評論，別人都講，你懂什么籃球啊？我只能找蘇老師給我作證，為我背書。
我們?yōu)槭裁匆仡欉@一段呢？因?yàn)樵谀莻€(gè)時(shí)代傳播跟現(xiàn)在真是不一樣，最開始蘇老師給我發(fā)稿，他是最早用電腦寫稿、傳稿的人，但是那時(shí)候還沒有電子郵件，不是互聯(lián)網(wǎng)，那是點(diǎn)對點(diǎn)傳稿，兩個(gè)人在電話線的兩頭同時(shí)上線傳過來，也發(fā)過傳真，也用過手寫。現(xiàn)在不一樣了，你跟你讀者交流的方式已經(jīng)大大改變，讀者來信已經(jīng)不復(fù)存在了。
蘇群：最早在二十多年前，我是寫回信，因?yàn)槊總€(gè)星期都會從報(bào)社的傳達(dá)室拿到一堆球迷的來信，每一封我都會回，那時(shí)候一周是六天工作日，我周末就會回信。之前論壇比較火，現(xiàn)在是微信公眾號，我會看到平臺挑出來的評論，再給人家回，我覺得雖然方式改變了，但是方法，本質(zhì)還是一樣的。我現(xiàn)在有時(shí)候看報(bào)紙會不自覺地拿手想要去刷一下，想刷出一個(gè)互動(dòng)的留言，結(jié)果發(fā)現(xiàn)不可以。手機(jī)上看一篇文章我可以看一下別的讀者是什么反映，但是在報(bào)紙上現(xiàn)在做不到這一點(diǎn)。所以形態(tài)變了。
顏強(qiáng)：你有這個(gè)反應(yīng)還是基于你想和讀者有一個(gè)互動(dòng)的過程，我們從網(wǎng)紅說起，更多的是指體育內(nèi)容的傳播。報(bào)紙一直是非常被動(dòng)，但是我覺得各種交互方式當(dāng)中，最被動(dòng)的還是電視，報(bào)紙還有讀者來信，反倒是電視。賀煒是我們幾個(gè)之中最年輕的，電視的傳播到現(xiàn)在好像還仍然處在單向的傳播當(dāng)中，你作為一個(gè)主持人，一個(gè)比賽的評述者，對你的挑戰(zhàn)越來越大了？
賀煒：我個(gè)人其實(shí)覺得無論是電視、新聞還是體育，可能和目前意義上的這種快速躥紅的網(wǎng)紅不一樣。我們一直是把自己生產(chǎn)的內(nèi)容傳播給大眾，但是大眾對我們生產(chǎn)出的意義是很難同時(shí)間看到的。當(dāng)然現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，我們有很多不同的社交工具，可以在解說的過程當(dāng)中，或者做節(jié)目的過程當(dāng)中能夠?qū)崟r(shí)看到一些反饋，但是可能在我們做節(jié)目的過程當(dāng)中也需要一個(gè)高度集中注意力、去投入的過程，可能在這個(gè)狀態(tài)之下你沒有太多精力去關(guān)注到網(wǎng)上對你生產(chǎn)內(nèi)容的過程產(chǎn)生一些反饋。
另外，我覺得如果大家仔細(xì)觀察到一些體育運(yùn)動(dòng)員在他們進(jìn)入最后決賽的時(shí)候，他們臉上的表情，大家如果去看這個(gè)轉(zhuǎn)播的話，會發(fā)現(xiàn)在越高水平的競技的巔峰狀態(tài)，人的表情越淡漠，臉上沒有表情。但是不代表這個(gè)人的精神狀態(tài)是停滯的狀態(tài)，而是一種巔峰狀態(tài)之下的生物和化學(xué)反應(yīng)，在那個(gè)狀態(tài)之下人很難在臉上表現(xiàn)出一種狀態(tài)。
但是我想說明的是，你在非常專心創(chuàng)作的過程當(dāng)中，你所有的精力、體力和你的智力都會用在表情以下，而現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代表象非常重要，因?yàn)槟阋涯愕那榫w和思想通過外界表達(dá)給屏幕另外一端的人看。
我很難成為網(wǎng)紅，因?yàn)槲胰狈W(wǎng)紅的素質(zhì)。有人曾經(jīng)給我們提過一個(gè)建議，你們直播的時(shí)候能不能有一個(gè)反打的鏡頭，看看解說員在那些時(shí)刻的表情是什么樣的。我說可能觀眾看到后會非常失望，因?yàn)楫?dāng)時(shí)人的外在狀態(tài)不是一個(gè)非常適合觀察的狀態(tài)。所以我說愿意在我的作品創(chuàng)造出來之后有好的反饋，在我接收之后得到好的反饋，但是如果在過程當(dāng)中，我沒有做好準(zhǔn)備。
蘇群：我補(bǔ)充一點(diǎn)，你剛才提到電視的單向性，我覺得電視直播跟其他的傳統(tǒng)媒體，比如報(bào)紙，還是類型不一樣的。因?yàn)轶w育有一個(gè)重要的核心內(nèi)容，就是賽事，賽事根本的特性就是即時(shí)性，必須是當(dāng)時(shí)正在發(fā)生的。這就把所謂的互動(dòng)的那些東西全都給拋一邊了。
當(dāng)然現(xiàn)在新媒體會有很多的手段，比如說彈幕來表達(dá)觀眾的情緒的，有私人聊天室，有公眾聊天室，一邊看一邊聊，這些都是互動(dòng)的方式。但是你代替不了本人在即時(shí)爆發(fā)的一刻，當(dāng)科比投進(jìn)了最后一個(gè)球得60分的時(shí)候你所獲得的感受。所以電視本身比誰都快，網(wǎng)絡(luò)還有一個(gè)網(wǎng)速問題，所以我覺得電視不會過時(shí)。
電視要增加的特性就是什么？像剛才說的，缺乏如何把跟觀眾互動(dòng)的東西能結(jié)合起來，用什么辦法？那就是把它和互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合在一塊。我們知道世界上最先進(jìn)的，最早實(shí)行數(shù)字化革命的一個(gè)體育直播媒體，ESPN，他現(xiàn)在把很多視頻切成很多小碎片，在網(wǎng)絡(luò)上播出。剛剛播完那一場比賽，十分鐘、二十分鐘以后就請比如楊老師上去，就科比剛投進(jìn)那個(gè)球的評論，這一條的點(diǎn)擊量是非常高的，它代替了我們在發(fā)生的時(shí)候不能互動(dòng)的缺憾。
現(xiàn)在的電視，包括像中央電視臺，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在央視是高度集中的資源，央視他們在這個(gè)方面，我覺得是不會落后的。但是他在同網(wǎng)絡(luò)的結(jié)合上面，現(xiàn)在是比較落后的，這一塊要開發(fā)。我們知道NBA在7月1日之后將實(shí)行一個(gè)新的電視直播的合同，它的年收入是20幾億美元。第一，我按傳統(tǒng)的電視版權(quán)賣是賣不出錢去的，現(xiàn)在他把電視和網(wǎng)絡(luò)打包賣了，你要包我的電視直播權(quán)，你也要包我的網(wǎng)絡(luò)，你要給錢。
▲ 著名體育媒體人蘇群。
顏強(qiáng)：你剛剛說到這一點(diǎn)，尤其從電視轉(zhuǎn)到全媒體的版權(quán)，其實(shí)是說全媒體的復(fù)合型和不斷地演化。但是落實(shí)到我們做這一行的媒體人，其實(shí)也是在復(fù)合性的，可能我們每個(gè)人主業(yè)是一種媒體，你看咱們?nèi)齻€(gè)都是做報(bào)紙出來的，賀煒應(yīng)該是做電視，但是在自媒體上也非常活躍。
顏強(qiáng)：我還有一個(gè)問題想追加問一下賀煒，像你這樣一個(gè)電視主持人有時(shí)候個(gè)人形象是被放大的，由于你的傳達(dá)是一個(gè)設(shè)定時(shí)限，在一個(gè)線性傳播當(dāng)中，你沒辦法實(shí)時(shí)地在中央電視臺這個(gè)平臺上跟你的受眾形成互動(dòng)。但是像今天缺席的黃健翔，在很長時(shí)間會有這種感情的困惑，因?yàn)樗麤]辦法澄清這樣的事件，我覺得你也會面臨這樣的困惑嗎？
賀煒：當(dāng)然有。我個(gè)人一直的思考是，當(dāng)人類社會整個(gè)的思想境界比較平穩(wěn)，在平穩(wěn)當(dāng)中整體思想境界又比較高的那些年代，其實(shí)要得益于發(fā)聲是有成本的。這個(gè)成本當(dāng)然不是經(jīng)濟(jì)成本，而是你受過訓(xùn)練的思考和受過訓(xùn)練的聲音才有機(jī)會表達(dá)給公眾聽，這個(gè)成本是比較高的。
但是在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代一個(gè)好處就是每個(gè)人都能發(fā)聲，你在沒有那么好的平臺去發(fā)聲的時(shí)候，你依然可以發(fā)聲，每個(gè)人都可以把自己的思想表達(dá)出來，這樣我們有很多平時(shí)缺乏表達(dá)出來的思想都被我們看到了，但是這個(gè)弊端就是還沒有經(jīng)過訓(xùn)練的思想和聲音也具備了被大家聽到的可能。
于是我們現(xiàn)在刷微博、刷朋友圈，你每天大量的時(shí)間被切碎，因?yàn)樽悦襟w要以新、奇取勝，相對來說是非常態(tài)的，狗咬人不是新聞，人咬狗才是新聞，你每天翻到的東西就是人咬狗的情況，但是每天在這個(gè)渠道上看到的，給你的印象是天天都在發(fā)生人咬狗、人咬貓，但是現(xiàn)在放下即時(shí)通訊工具走到菜市場去，在現(xiàn)實(shí)中你會看到老人摔倒，會有人去扶，你會看到小孩和家長走散，會有人問這是誰家的孩子啊，你會發(fā)現(xiàn)這才是真正的生活。
我們現(xiàn)在的便利造就了我們獲取信息渠道的便利，但是同時(shí)造成了你心態(tài)上的浮躁，因?yàn)槟憧吹健⒙犚姟⒏惺艿降囊环N非常態(tài)的情況，為什么要到深山里去練功？因?yàn)榭梢云帘蔚舴查g的雜音。你在創(chuàng)作過程中，當(dāng)你想認(rèn)真做一件事情的時(shí)候，你可能還是需要安靜一點(diǎn)。在這樣的情況下，我覺得現(xiàn)在的環(huán)境，對我個(gè)人來講，我倒愿意在我創(chuàng)作的過程當(dāng)中是屏蔽外界的，我當(dāng)然會在我創(chuàng)作之前，通過和外界的交流，把一切該有的資料和信息都收集掉。我創(chuàng)作的這一個(gè)半小時(shí)之內(nèi)不希望受到外界的打擾。因?yàn)槲覀冞@個(gè)創(chuàng)作是不具備可逆性的，劉翔在跑道上跑出十幾秒的時(shí)間是不具備可逆性，你說我剛才那句話沒有說好，我重新說一遍吧，但是不會再進(jìn)行第二輪。
對我個(gè)人來講，我創(chuàng)作的過程當(dāng)中希望減少和外界的交流，但是之前和之后我需要看反饋，我需要我的思想在社交媒體上做一番溝通。我希望這個(gè)嘈雜的時(shí)代，我的想法是跟各位交流的，帶給我們信息獲取的便利，但是同時(shí)會讓人類站在食物鏈頂端的最大優(yōu)勢也許在慢慢消失，那就是深度。
顏強(qiáng)：非常有趣的分享，用真實(shí)還原的方式跟我們講述了體育內(nèi)容從業(yè)者的感受，需要怎樣的工作環(huán)境以及自己的生活將如何進(jìn)行調(diào)節(jié)。這個(gè)話題接下來引導(dǎo)的必然是到楊毅這兒，因?yàn)闂钜阍诟鱾€(gè)平臺當(dāng)中非常活躍，而且甚至在一些平臺上表現(xiàn)出了以往作為一個(gè)記者編輯更強(qiáng)的一種拓展性，說評書，公眾號上的好多文章說的是北京的生活，說的是自己家族的一些生活，而且是很細(xì)膩的一種東西，這樣一種角色轉(zhuǎn)換挺不容易的，因?yàn)槲覀兌加X得好像一個(gè)人只有在一段時(shí)間集中某一件事情上才能找到一個(gè)工作狀態(tài)，所以我特別好奇楊毅是怎么做到的。
▲ 著名體育媒體人楊毅。
楊毅：我覺得最重要的是平靜，我剛才特別同意賀煒講的，其實(shí)網(wǎng)絡(luò)世界并不是真實(shí)世界的體現(xiàn)，網(wǎng)絡(luò)世界是真實(shí)世界的極端體現(xiàn)，尤其在我們這個(gè)國度，更是這樣的。從網(wǎng)絡(luò)上展現(xiàn)出的戾氣和浮躁。我覺得每個(gè)人每天都能感受到，已經(jīng)深深浸染到每個(gè)人的生活當(dāng)中，每個(gè)人都想盡快地去成功，惡狠狠地想成功。
我經(jīng)常會見到很多非常期盼著去當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)的人，這是我特別想講的，其實(shí)這也是我們的一個(gè)特性，在中國沒有什么事是領(lǐng)導(dǎo)解決不了，如果是領(lǐng)導(dǎo)解決不了，那就是更大的領(lǐng)導(dǎo)就解決了。經(jīng)常有工作了幾年，四五年就覺得我為什么還要干活，我就想當(dāng)一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)，當(dāng)個(gè)領(lǐng)導(dǎo)之后就不用出去干活了，當(dāng)然跟很多行業(yè)里微薄的收入是有關(guān)的，但是和我們的生存哲學(xué)和我們的文化也是有關(guān)的。
作為一個(gè)媒體人，或者作為任何一個(gè)行業(yè)的深耕者來說，我覺得非常重要的是保持你內(nèi)心的平靜，保持一顆匠人之心，就是你愿意很好地去雕琢你的東西，無論是一場比賽的解說，還是一篇文章，從內(nèi)心深處你會視它為一個(gè)作品，就像你的孩子一樣，你會非常珍惜打在作品后面的你的名字，你不能拿你的名字開玩笑，如果時(shí)間一長就會別人拿你的名字開玩笑，這個(gè)價(jià)值就失去了。所以最重要的是保持一顆匠人之心，任何事情能平靜地完成你的工作，即使媒體工作者去嘗試新的可能去創(chuàng)業(yè)，像顏總也是在做肆客足球，我覺得在內(nèi)容上的堅(jiān)持都是非常重要的。
剛才你講到除了籃球之外，因?yàn)槲业墓娞柺且粋€(gè)重度的籃球狂熱愛好者的號，其實(shí)每個(gè)人生活當(dāng)中不只有體育，即便是一個(gè)再狂熱的籃球愛好者，生活中也有他的家庭，也有很多觀眾其實(shí)在過去十幾年以來一直是和我同在，雖然我不認(rèn)識他，實(shí)際上一直在神交,或者是他一直在看你的解說，或者你的文章。你會看到有很多人的回應(yīng)是，我從高中開始就看你的解說，或者我從初中開始看你的文章，現(xiàn)在他已經(jīng)上大學(xué)了，或者他已經(jīng)大學(xué)畢業(yè)了，大學(xué)畢業(yè)已經(jīng)結(jié)婚了，結(jié)了婚了有孩子了，像我這個(gè)年齡，今年39歲，有很多比我稍微年輕一點(diǎn)的，30出頭，結(jié)婚有了家庭，他們要擔(dān)負(fù)起更多的責(zé)任，在這個(gè)時(shí)候籃球只是他們生命中的一部分，可能是他的精神的追求，是他的代入感，是他的一個(gè)夢想，但是很多時(shí)候要面對他的生活。我非常愿意除了體育之外，能夠去跟大家分享更多的生活當(dāng)中的點(diǎn)滴和得失，更多地去分享在生活當(dāng)中的共鳴。
顏強(qiáng)：做體育內(nèi)容的人現(xiàn)在還在追求什么？就是跟受眾之間的關(guān)系，我們真的有時(shí)候非常要感謝這個(gè)時(shí)代，有了移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)這么便利的一種方式，我在這方面感受和楊毅一模一樣，我不知道楊毅每篇文章的打賞是多少，我想他肯定不會當(dāng)成生活開銷，他肯定再用回到讀者身上，因?yàn)檫@個(gè)錢說的不是錢，而是交互關(guān)系。我們以體育為紐帶，說的是籃球、足球或者其他體育的故事，但是最終說的是彼此的人生和彼此人生的分享，網(wǎng)紅能做到這一點(diǎn)嗎？我表示懷疑。
蘇群：我跟球迷爭執(zhí)特別多，可能有些人會看我，尤其是在一些賽事的熱門階段，比如季后賽的時(shí)候，隔上兩天會回答一個(gè)球迷的問題，用一種非常婉轉(zhuǎn)的方式曬出來。經(jīng)常會有人覺得我心眼兒小。
為什么我會這樣？確實(shí)是網(wǎng)絡(luò)暴力比較嚴(yán)重。體育比賽中90%的人有代入感。你要去說的時(shí)候就要盡量公允一些，可是一般的球迷怎么能要求他沒有立場，這是不可能的。首先最起碼的，我喜歡誰，我才來看的，憑什么場上我一個(gè)人都不認(rèn)識我來看，這就是代入感。
第二，有很多人是賭球，我是主張?bào)w育、博彩合法化，當(dāng)然現(xiàn)在還沒有這么公開，還是以福利彩票的形式。但是在私底下有很多人以這種形式來看球的。這個(gè)時(shí)候一旦不如意，他會很生氣的。
所以我是希望首先不要使用網(wǎng)絡(luò)暴力。其次，你要了解里面的規(guī)律，尤其是當(dāng)我們職業(yè)體育當(dāng)中有系列賽的時(shí)候，有整個(gè)賽季，是有很多發(fā)展規(guī)律在里頭，但是我們大部分的球迷只是在一個(gè)年代的追星的過程。
打個(gè)比方說一個(gè)80后追科比，他是最幸福的，他追了20年，他比別的人長得多。等到科比以60分結(jié)束他的比賽的時(shí)候，他說我再也不看了，因?yàn)樽詈筮@個(gè)人，30多歲的人再看科比的球不容易了，上有老，下有小，壓力是非常大的，現(xiàn)在生活壓力這么大，你讓他在網(wǎng)絡(luò)上宣泄一下還不行嗎。
所以我是希望大家在這種過程當(dāng)中，一個(gè)是盡量地克制自己的性格，另外一個(gè)盡量去接近這個(gè)規(guī)律，同時(shí)不保留自己的情感，不壓抑自己的情感，體育的核心其實(shí)在這里。很少很少有人做到絕對的客觀、公正，在這個(gè)時(shí)候我是通過大量的和球迷之間的互動(dòng)來進(jìn)行了解他們的感受。每天晚上，我都會在在微博上一個(gè)私信群，有四五百人加我，我會突然空降，說完十分鐘，我就說，我要準(zhǔn)備比賽，我先撤了，你們先聊著。因?yàn)槟悴豢赡茉诖蠼稚险f，誰喜歡NBA的過來我們聊一聊，不可能的，互聯(lián)網(wǎng)給我們提供了非常多的去感受他們想法的機(jī)會。
顏強(qiáng)：我們暫且跳開現(xiàn)在的媒體環(huán)境和媒體傳播情緒，大膽想象一下，五年之后你所處的工作環(huán)境，你所處的媒體表達(dá)的環(huán)境，會是怎么樣的？
賀煒：五年之后我在哪里呢，我現(xiàn)在不好說，我希望我還能留在我現(xiàn)在的地方。因?yàn)榇蠹覄偛艔奈抑暗陌l(fā)言也能夠多少了解我對于我目前所做的工作，這一行當(dāng)?shù)南矚g，我自己可能的一些想法，我覺得楊毅剛才說得非常好，就是匠人的精神。而一個(gè)匠人他沒有時(shí)間是磨不出來的，有時(shí)間都不一定磨得出來，沒有時(shí)間更是很困難的。我確實(shí)非常喜歡做這份工作，我看到藍(lán)的天和綠的草，有球員在場上踢球，我看著他們我就高興。我媽媽是老師，我天生就特別能說，如果讓我坐在那兒不讓我說話也會憋著我，如果我說出來的思想讓很多人分享，哪怕有的人喜歡，有些人不喜歡，那不重要，因?yàn)槲液芟矚g這個(gè)環(huán)境。
五年之后這個(gè)環(huán)境會變成什么樣？VR技術(shù)現(xiàn)在已經(jīng)非常成熟了，也許以后在科幻片當(dāng)中看到的故事會在我們身上發(fā)生，你不用去現(xiàn)場，也戴一個(gè)虛擬眼鏡，有從現(xiàn)場給你傳回來的聲音，這個(gè)技術(shù)已經(jīng)非常成熟了，而且一定會運(yùn)用到實(shí)際當(dāng)中。
其實(shí)2010年南非世界杯的時(shí)候就已經(jīng)嘗試3D轉(zhuǎn)播了，那個(gè)感覺就非常好，你就能感覺自己投入到球場了，那個(gè)時(shí)候你就感覺到球場有多寬、有多長，球員的速度有多快，他在場上表現(xiàn)的思維有多么的遙不可及。也許大家去現(xiàn)場是第一選擇，第二選擇是在家里用科技把你帶到現(xiàn)場，我覺得一定會實(shí)現(xiàn)。
楊毅：五年之后，我相信我還是在做我最喜歡做的事，有一句話叫如果這東西沒壞你就別修。如果你喜歡做這個(gè)事，而且證明你做得還可以，無論你是否在創(chuàng)作或者是否在做別的事，但是你核心的價(jià)值仍然是在這兒。五年之后我期待著在我們這個(gè)國度，體育更多成為每個(gè)人生活當(dāng)中重要的一部分，我剛才一直在講，這是逐漸在演進(jìn)的，逐漸在推動(dòng)和發(fā)展的。
▲ 肆客體育創(chuàng)始人顏強(qiáng)。
在過去很長時(shí)間里面體育并不是中國人生活的必備品，由于我們的受眾特性，由于我們的教育制度，有太多的中國人其實(shí)在成長的過程當(dāng)中沒有經(jīng)歷過比較正規(guī)的體育訓(xùn)練，他對體育規(guī)則或者是體育精神的理解可能是有偏差的。但是當(dāng)體育能夠更多地進(jìn)入到每個(gè)家庭，進(jìn)入到每個(gè)人的生活當(dāng)中，成為每個(gè)人生活當(dāng)中非常重要的一部分、無論你去強(qiáng)健你的身體，還是去強(qiáng)健你的精神、你的情操，我覺得大家的認(rèn)識就會轉(zhuǎn)變。
像我這個(gè)年齡的家長，我至少在北京、上海這些大城市能看到越來越多的家長讓自己的孩子從六七歲開始去接受比較不錯(cuò)的體育訓(xùn)練，無論練籃球還是足球也好，還是希望孩子在體育訓(xùn)練當(dāng)中磨煉自己的意志，去強(qiáng)健自己的身體。我覺得跟過去一代家長有很大的區(qū)別，過去很長一段時(shí)間家長都會說干嘛打球，念書去，如果高考考不上就完蛋了，這是絕大多數(shù)家長內(nèi)心的呼聲。但是慢慢你會看到至少從大城市開始，從生活條件相對比較好的家庭開始慢慢在轉(zhuǎn)變，我期待這種轉(zhuǎn)變能夠加速，只有這種轉(zhuǎn)變真正加速，中國才能夠成為一個(gè)真正關(guān)注和接受體育的國度，中國才能真正成為一個(gè)體育大國。我們在體育產(chǎn)業(yè)里面所做的所有的事情才是真正能夠落地的，才是真正有價(jià)值的，否則只是在風(fēng)中的政策而已。
蘇群：媒體形態(tài)五年以后不知道，真的不知道，現(xiàn)在微信公眾號到底會成什么樣，也不知道，我們知道國外現(xiàn)在播客非常盛行，包括賀煒老師剛才講的虛擬，還有據(jù)我所知將來個(gè)人直播將會成為一個(gè)很重要的潮流，現(xiàn)在電競方面已經(jīng)有了，但是他會拓展到各個(gè)領(lǐng)域。
我個(gè)人想說一下對于體育產(chǎn)業(yè)的看法，我個(gè)人認(rèn)為中國的體育產(chǎn)業(yè)有點(diǎn)像在泰山頂上看日出，大家一聽說六點(diǎn)鐘出太陽，四點(diǎn)鐘就去占地方看日出去了，但是今天早上有沒有日出，不取決于你的常性，取決于天性。太陽照常升起不見得你能看得見，也許能看到陽光燦爛的太陽，也許今天沒看見，要明天再等。
我們中國的體育產(chǎn)業(yè)就產(chǎn)業(yè)兩個(gè)字而言，受到了兩大束縛，第一是政策、體制和觀念的束縛，比如說剛剛姚老板坐在這兒，他是屬于非常時(shí)期，因?yàn)樗胍淖僀BA，但是CBA的改變和其他所有的，包括足球和其他的職業(yè)體育的改變一樣都是非常困難的，它需要有一個(gè)很大的來自上面的力量把原有的政策體制解放出來。
第二個(gè)是關(guān)于版權(quán)的問題，中國的職業(yè)體育電視版權(quán)不放開，中國的職業(yè)體育一天發(fā)展不了。因?yàn)樗馁Y金一下子就被束縛在里面。中國的體育產(chǎn)業(yè)是大頭小身子，上面的政策主管非常厲害。而真正在美國也好，歐洲也好，是小頭大身子，基礎(chǔ)特別特別好，但是指令性的政策是非常少的，所以我們所有的人都要努力去讓我們的職業(yè)體育能夠盡早一天改變他的現(xiàn)狀，去掙脫他現(xiàn)有的束縛。
就社會型群眾體育來講，因?yàn)榍騿T來自基層，他不是天上掉下來的，現(xiàn)在根據(jù)我們體育總局和教育部各管一攤來講，壁壘森嚴(yán)這么一個(gè)現(xiàn)狀，也無法把現(xiàn)有的人才給組合，讓他能夠有一個(gè)自身煥發(fā)實(shí)力的可能，等到什么時(shí)候把這個(gè)壁壘打破了，我們的球員將會讓你多得挑不完。
所以我個(gè)人覺得目前誰手里有錢盡量多往健身這塊走，因?yàn)樗敲總€(gè)人都要鍛煉的。現(xiàn)在要做好，我們要苦戰(zhàn)五年到十年的準(zhǔn)備。你問我五年以后是什么樣，還不知道。我相信包括CBA的管辦分離，五年以后才初見端倪。
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