跨界是當(dāng)下的潮流，對相對傳統(tǒng)的體育產(chǎn)業(yè)尤其重要。在5月18日由懶熊體育和華熙文體聯(lián)合主辦、豐田汽車提供大力支持的中國體育跨界峰會上，著名導(dǎo)演陳可辛到場，暢談了大電影《李娜》的準(zhǔn)備工作以及對體育產(chǎn)業(yè)的理解，并對體育娛樂化提出了很多建議。以下為現(xiàn)場實錄：
張斌：今天，有一個很重要的人物在我們的跨界峰會上出現(xiàn)，他的出現(xiàn)讓跨界變得更加鮮明和可視。下面，有請著名導(dǎo)演陳可辛先生，歡迎您。
陳可辛：大家好！在體育行業(yè)，我就是一個門外漢，在這個產(chǎn)業(yè)上也沒有話語權(quán)。我的以下發(fā)言，代表的只是一名電影導(dǎo)演、一名創(chuàng)作人，說的不當(dāng)?shù)牡胤剑埓蠹叶嗪：?br style="margin: 0px; padding: 0px; max-width: 100%; box-sizing: border-box !important; word-wrap: break-word !important;"/>
張斌：在去年的戛納電影節(jié)，您說要拍一部大電影，這部電影的主角要從過往十年中國影響力最大的運動巨星中來選擇。這部電影，怎么樣？您能否給我們分享它現(xiàn)在到了哪一步？
陳可辛：我也很焦急！其實，這個是大概一年多、兩年前，我跟團隊、跟編劇聊了很久，覺得李娜的可拍性很強，她是一個體育巨星，也是老百姓的偶像，拿了兩個大滿貫。但當(dāng)時對我來講，我覺得她最有趣的是代表了年輕一代的態(tài)度，一種價值觀，一種個人主義的東西，這是以前在中國從來沒見到的，這個可能是最吸引我的編劇、最吸引我的一個東西。因為我自己也是在一種非常鼓勵個人主義的環(huán)境里面長大，這個確實跟傳統(tǒng)的價值觀，跟集體主義是相反的，而且我覺得更重要的是，李娜不只是這樣的一個代表，她還代表了中國的未來。
所以，我覺得未來，在中國，個人主義會比我們看到的李娜更離開原本的中國傳統(tǒng)的集體主義。對于中國社會的未來來講，這個是很有趣的。所以我們拿著這個點，去弄了個劇本。它無疑是不容易的，比我們拍《中國合伙人》還要難。因為我們拍《中國合伙人》還是一個借鑒了新東方，但沒有說誰是誰，名字都改了。因為電影的創(chuàng)作還是需要很多虛構(gòu)的東西使得劇情更有魅力。當(dāng)你認(rèn)真地去跟那個活人授權(quán)，拿了他的版權(quán)，其實你要面對他自己怎么看自己，包括我們老百姓怎么看你，包括這部電影里面觀眾希望怎么看那個主人公，林林種種的。不過，現(xiàn)在我們已經(jīng)有一個大致的方向，弄好劇本以后，開機也要明年了。所以這個電影要是明年能夠上映就是很快的了，也有可能是后年才能上。
張斌：后年是2018年，那會兒，李娜已經(jīng)是兩個孩子的媽媽了。把活人的版權(quán)拿到手來拍，確實挺難的，因為這需要一個活的載體。我采訪過李娜，李娜說湯唯演我最好，也有人說趙薇也不錯，現(xiàn)在，誰演李娜變成這個電影的第一關(guān)注度了，不知道現(xiàn)在推進到什么程度？
陳可辛：其實，我們一直都有兩手的準(zhǔn)備，一手就是找一個大明星，這個當(dāng)然是最保險的，在電影的話題、票房等等方面。其實，我跟李娜很早就交流過誰演。我記得第一次跟她聊天的時候，她問了我一句，我就講我的想法。類似剛剛講的東西，她真人沒有在新聞里面看到的那么強勢。記得她還輕輕地問了我一句：那不用我演吧？我說當(dāng)然不用你演。我們并沒聊過要找哪個演員來演繹李娜。但是在我心里面，我也覺得湯唯挺像的，不只是樣子，還有氣質(zhì)。而且，湯唯也要做媽媽了。
所以，兩手準(zhǔn)備當(dāng)中的另一手，就是不停地找新人，我們還要找小的李娜（少年李娜）、中的李娜（青年李娜）、成年的李娜。我們甚至還找過一個英國特效化妝的大師，他參與過《此時此刻》制作，以應(yīng)付我們怎么把不像李娜的人弄得比較像。當(dāng)然，這需要做四、五個小時的特效化妝才能拍戲，所有的可能性都想過。但是到現(xiàn)在，我們確實還沒有完全決定誰去演李娜這個角色。
▲ 陳可辛導(dǎo)演表達了對體育產(chǎn)業(yè)飛速前進的驚訝。
張斌：但我相信您對故事應(yīng)該很苛求，對故事當(dāng)中傳遞的價值觀也很苛求。有哪些故事真正打動您本人，讓您生出這個故事真的很好，我要把它拍好的感覺？
陳可辛：電影要服務(wù)很多的目的。作為一個商品，第一個目的在投資的角度，必須服務(wù)市場，服務(wù)用戶，服務(wù)觀眾。當(dāng)然觀眾喜歡什么也是猜的，我們做多少市場調(diào)查也是猜的，一大堆營銷的人或者很多制作人每個人說一句話，都說不準(zhǔn)誰對誰錯，所以不管我們怎么樣跟潮流，都跟不上，因為潮流是最不可控的。到最后，作為一個創(chuàng)作人，作為導(dǎo)演，作為一個電影的靈魂，你還是要找到自己為什么要拍。這個我覺得是挺重要的。
我剛才講的其實還不是完全個人的東西，我覺得它比較有社會格局，格局比較大，在情節(jié)、人物、故事、戲劇性可以滿足公眾的情緒，包括情感。到最后，你當(dāng)然希望它有更高的格局，能夠更具社會代表性，或者更能表現(xiàn)我們的以前，我們的未來等等。我覺得在這些方面，李娜好像是兩面都有了。
作為一個喜歡足球的人，我每次看都不滿足，因為鏡頭不是大而寬的鏡頭。我的看足球的習(xí)慣還是在寬的鏡頭中看到出神入化的球技。但是當(dāng)你把寬鏡頭下來拍你的主角，拍你的明星，拍她的腳法，觀眾就覺得很假，還看不到全局。所以，我覺得很多時候，電影技巧在體育電影來講，是雙刃劍，很難說它是加分還是減分。但是我覺得最重要的，還是看人物、看劇情、看情感、看共鳴的。
我覺得體育題材就是活生生地把一堆經(jīng)歷豐富、刻苦立志成功的故事講的有血有淚。每個運動員成功都離不開這些元素，這些元素恰恰就是電影主角最需要的元素，把這些元素展現(xiàn)在熒幕上，可能才是對觀眾最有益的。把網(wǎng)球拍得多好看，足球拍得多好看，鏡頭怎么樣，真的不是最重要的東西。
你看，我又回到我喜歡的足球上了。我覺得足球最好看的就是人物，部分球星從小在最貧窮的狀態(tài)里面成功，每個人都好像一個男主角一樣，我覺得這個才是足球最好看的地方，而且又不像一些美式足球都看不到樣子。每個人，永遠都是不一樣的。我覺得人物是最重要的。
張斌：您平時看網(wǎng)球看得少。
陳可辛：所以，我對網(wǎng)球是不了解的，我看了幾場網(wǎng)球，到現(xiàn)場去感受一下，你真的感覺跟電視看是不一樣的。到最后，你真的要去拍網(wǎng)球的技巧嗎？其實不是，其實就是拍一個人物。
張斌：關(guān)于人物我有一個建議，選她不容易，選姜山這個角色也很重要。有人說可以找一個韓國影星演，其實姜山挺像韓國影星的，姜山這個角色選擇也很重要。
陳可辛：現(xiàn)在電影都是女觀眾說了算，但是李娜又是很強大的女性，我覺得男性也非常有共鳴，因為男性的共鳴都放在姜山身上。我覺得在婚姻里面，怎么樣也得有一個人是這樣，而且我覺得姜山很好看，他對李娜的好，包容等等。很多時候，在都市電影里面，情景喜劇就是一個好男人，姜山恰恰是一個非常包容非常愛老婆的大男人。大男人給人的感覺是負(fù)面的詞，是粗暴的，但是其實恰恰最需要的大男人就是能夠在這個婚姻關(guān)系里面能夠那么包容、那么溫柔，恰是需要一個大男人去做才能做得到。所以我對姜山這個角色還是挺有感覺的。
▲ 陳可辛導(dǎo)演透露自己很喜歡足球。
張斌：其實在網(wǎng)球世界之外，到了武漢休假的時候，夜里打麻將都是李娜給自己的老公端茶遞水。最近一兩年，體育的資本和體育的娛樂方式都很多元化，有些資本、有些劇本肯定找到您，跟您說咱拍一個體育電影，拍一個足球電影。找到您的這種要求多嗎？
陳可辛：有，說很多也不是很多。今天聽了一段，我真是大開眼界。以前，體育產(chǎn)業(yè)我也有聽過，但是不知道體育產(chǎn)業(yè)的發(fā)展有這么的快，我們以為電影已經(jīng)是最瘋狂的了，原來還有比電影更瘋狂的。雖然這幾年乃至最近都有找我的，但是還算不上是多到很多。因為現(xiàn)在都在講IP，前一陣子都是一些大IP、小說什么，但是我覺得體育也會開始有IP，但是也不會很多。
張斌：觀眾的選擇是電影票房最終的選擇，而且經(jīng)濟的發(fā)展、社會的變革也為票房的增長提供可能性，電影更有很多力量被牽引者，這個過程其實不容易，真的很安靜地做自己以前應(yīng)該做的東西，而不被資本，不被其他所牽引，要穩(wěn)住，要安心做事。
陳可辛：最近朋友圈流傳很廣的就是馮小剛導(dǎo)演發(fā)了一個微博，他碰到天壇電影院一大批導(dǎo)演，大家聊到潮流這個事，就說潮流你怎么看，一個意大利導(dǎo)演就有點歐洲，歐洲都是比較堅持在自己的審美體系和價值觀里，他就說其實這個世界就像一個手表，要是你不準(zhǔn)的話，你24個小時都不會準(zhǔn)，因為你永遠追不上什么時候才準(zhǔn)時。但是要是你的手表停了，你一天總有兩個時間是準(zhǔn)的。換言之，我們永遠要做自己懂的東西，那才是最安全、最保險的。世界輪流轉(zhuǎn)，總會有一天我的東西就是對的。
我非常同意，我非常同意不是為了準(zhǔn)的那一刻，我非常同意的是因為當(dāng)你不知道你要干嗎，你只是在追，要是我能拍到七、八十歲，怎么樣跟年輕人溝通？我怎么跟年輕人有共同的語言？其實《李娜》這個電影，我希望通過在做這個題材的準(zhǔn)備，我甚至要訪問的不是80后，我還加了一個角色比李娜更小的，使李娜覺得原來她都已經(jīng)跟不上現(xiàn)在90后的感覺。在劇本里面，我一路追求的年輕人他們的審美是怎么樣，我們不要只是去罵。世界一直在改變，你不改變你就落伍了，但是你在追的時候也不能沒有判斷，因為當(dāng)你追到完全迷失的時候，你不能說哪個戲賣錢就去拍哪個戲。
所以我覺得我們應(yīng)該堅持你自己喜歡的，你自己會做的事情。另外，其實電影有很多周邊的事情，包括營銷、院線等，你盡量去了解年輕人喜歡什么，在你的審美體系、價值觀體系里面將很多年輕人能理解的東西加進去，我覺得這種不停的追求還是需要的。
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